Alternative economiche per affilatura

[rouge]

Ciao,
Riporto come mi è stato suggerito, senza dilungarmi troppo nella storia.

-L'idea nasce dalla voglia di provare un rasoio ML di cui sono in possesso.
-Il valore del rasoio è praticamente nullo quindi sarebbe inutile spendere 50-60 euro minimo per una pietra, considerando che non so se sarò in grado di usarla e non so se mi "appassionerò" alla rasatura a mano libera.
-Fare le cose ( e cercare di farle bene) da soli da molta più soddisfazione che trovarle già pronte, se poi si risparmia tanto meglio...

Fatte le premesse, l'idea era quella di trovare alternative più economiche ma comunque valide alle varie pietre da affilatura.

Dal mio poco sapere teorico, la prima cosa che mi è venuta in mente è l'argilla che dovrebbe avere diametri del granulo di circa 2 micrometri.
Mi chiedo perchè una mattonella di terracotta fatta con questa argilla dovrebbe essere diversa da una pietra P12000( che appunto dovrebbe essere caratterizzata da granuli di 2 micron)
Poi aggiungo porcellane? piastrelle? piastrelle klinker? materiali dal costo praticamente nullo a cui basterebbe una rettifica veloce...

Ho già visto che si tratta di un argomento "delicato", e sicuramente le cose che ho scritto vi faranno ridere...
Il mio è solo uno spunto di riflessione.
Ma se qualcuno avesse rasoi da buttare e volesse cimentarsi in queste prove low cost e condividere i risultati... tanto meglio .

Ciao

[Aldebaran]

Benvenuto nel forum.Secondo me non esistono domande stupide e tutti meritano una risposta ai loro quesiti.
Iniziamo con ordine.Prescindendo dal fatto che,mai come per i rasoi a mano libera vale il detto "chi piu' spende-meno spende",analizziamo la situazione prendendo in considerazione lo strumento (rasoio) in tuo possesso.Avere una foto,sapere la marca,sarebbe meglio.Vi sono in giro rasoi che è vero che costan poco perchè non sono "di marca" (vedere esempio Kiergaard che non hanno la qualità Solingen) ,ma è anche vero che questi rasoi di scarsa qualità non si affilano perchè costruiti con materiali scadenti o mal trattati termicamente.
Un rasoio puo' anche essere di qualità,ma presentare difetti di geometria che ne impediscono l'affilatura,quindi bisogna prima molarli con utensili apposta (evita di comprare certi rasoi).
Esempio.Se il rasoio non presenta,pur essendo stato usato da altri in passato, i problemi di cui sopra,si puo' discutere sulle tematiche riguardanti pietre e affilatura.
Innanzitutto ti consiglierei di optare per le pietre sintetiche e non per le naturali,se non,riguardo le ultime, per quanto riguarda la rifinitura .
I costi delle sintetiche non sono eccessivi e sono indispensabili per impostare significativamente il bevel .
Qui trovi tanti link alle suddette pietre.
Le pietre naturali invece,come la cinese,costano pochissimo e ti servono per la rifinitura.In soldoni,con due pietre ed uan coramella affili il rasoio e lo mantieni tale.
Partendo dal presupposto (errato) che una pietra,naturale o sintetica,siccome ha dei granuli ovviamente sia possibile utilizzarla per affilare,è appunto sbagliato.Le pietre sintetiche vengono costituite con granuli di una certa natura e con un certo potenziale abrasivo (ossido di alluminio),di una certa forma specifica,legate da resine o tramite processi simili alla metallurgia delle polveri che rilasciano l'abrasivo ma ad u ncerto punto non troppo,per poi rilasciarlo,ecc.e via discorrendo.
Le pietre naturali,anche quelle di "classe a" per affilare,(tipo coticule belghe costosissime) non presentano effettivamente le stesse caratteristiche.Alcune hanno davvero un potenziale "affilatorio" discreto,altre no.
In sostanza,ogni materiale abrade e ci puoi fare il filo di un coltello,ma per raderti con confort ci vuole altro.
il mio consiglio è di procurarti un rasoio affilato,e abbiamo stretto,solo con questo forum, vari collegamenti conprofessionisti e poi prenderti una pietra da mantenimento,come la cinese,per mantenere il filo,oppure delle paste.
Se ti vuoi dilettare nella lettura,qui troverai comunque tutte le risposte che cerchi,è un argomento ampio,ma la colpa non è mia se le cose scientifiche sono complesse e lunghe da studiare e capire.
Qui vi è una versione piu' sbrigativa da leggere.
Qui si tratta delle proprietà dei leganti resinoidi.
In definitiva,la terracotta anche se è costituita praticamente dallo stesso materiale di una pietra come la cinese,ha un metamorfismo (indotto dai trattamenti termici,quindi non naturale) completamente diverso dalla seconda.I materiali non devono essere solo gli stessi,devono anche essere trattati in una certa maniera.La natura ha fatto si' che la cinese,con i dovuti limiti tra le varie pietre,data la loro matrice naturale,sia utile non solo per affilare ma,sopratutto,per dare confort.L'uomo non ha concepito le mattonelle ad uso edilizio per affilare, ma ha fatto si che altre ceramiche, o le stesse,con i dovuti trattamenti ,siano utili per fare il filo ad una lama.Io e Franco usiamo vari tipi di acciai bassolegati per fare i rasoi;si tratta sempre di acciaio bassolegato ma il trattamento è diverso a seconda della chimica dell'acciaio,per avere varie prestazioni o anche per avere piu' o meno le stesse.

[rouge]

Grazie per la risposta...
Il mio rasoio è questo
http://imageshack.us/photo/my-images/713/dsc04359x.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/812/dsc04360z.jpg/

Avevo letto e mi hanno da poco riconfermato che a dispetto del prezzo ci si riesce a tirare fuori qualcosa di buono.
Per adesso non credo che comprerò qualcosa di meglio.E' solo uno sfizio e mi sembrerebbe inutile...in futuro non si sa mai...

[Aldebaran]

In realtà è vero che quel rasoio non è male,ma alcuni di questi pezzi hanno problemi di geometria.Il tuo non li ha di fabbrica ma noto che comunque è stato affilato pesantemente da qualcuno prima di te;è per questo che potrebbe non prendere bene il filo e non radere bene.

[Bruconiglio]

Io ho un rasoio identico, lo avevo comprato per curiosita' e effettivamente aveva dei grossi problemi di geometria della lama. Per affilarlo bene ci ho lavorato due giorni, ma a lavoro finito spacca il classico capello e funziona. Certo e' un po' pesante.
Ne ho poi comprati altri 2 da regalare ad amici.

Per tornare alle pietre con 25 euro ho comprato una pietra cinese da 1000 ed una Rozsutec da 8000 che vanno egregiamente.

[rouge]

Piccolo aggiornamento.
Quando ormai avevo abbandonato l'idea...in vacanza in una spiaggia ciottolosa guardando la bellezza di alcuni sassi mi è tornato in mente il mio progetto low cost e mi sono messo a cercare un sasso da far diventare la mia prova di "pietra".
La scelta è caduta su una roccia nera dalla granulometria molto fine e compatta.
Portata a casa ho fatto una "lappatura" artigianale con una grossa mola giusto per portarla in pari velocemente...l'ho tirata a lucido con varie carte abrasive sempre più fini e poi dato che era liscia come il vetro sono tornato indietro e gli ho fatto una leggera "scalfittura" uniforme con una carta p120 o 100...
Una bella lavata ed ero pronto a vederla in azione sotto il rasoio...
Ho iniziato con una carta p1000 due o tre passate leggere in perpendicolare per togliere tutto il filo e i danni che avevo fatto con le altre prove...
Una ventina di passate sulla carta e (non son per niente un esperto, ma) il filo mi sembrava già più bello di come lo avevo lasciato...
Ho continuato un po' sulla carta poi sono passato sulla pietra quando il filo non tagliava ancora per niente.
Non so quantificare il numero di passate...in tempo una decina di minuti ho fatto una prova sul braccio e la lama attaccava nettamente sui peli...Sono andato avanti ancora un po' fino a quando i peli sul braccio saltavano via con facilità...
Allora ho usato il vecchio portafoglio come coramella(giusto per far capire quanto sia sguarnito di accessori specifici).
Fatta la prova del capello e...Zac tagliato! Se questo basta ad indicare l'affilatura del rasoio direi che è affilato...dovrebbe vederlo qualcuno che se ne intende...ma amen.
I peli del braccio li taglia senza intoppi...A breve una prova di sbarbatura...vediamo semi scarno la faccia

Peccato che la prova non sia replicabile perchè la pietra l'avevo lasciata su un giornale sul davanzale e mi è volata giù dal balcone col vento e si è spaccata tutta...(meno male pero' che non ho ammazzato nessuno)

Morale: Torno ad essere convinto che con un po' di voglia si trovano-si possono fare dei surrogati alle pietre che lavorano credo decentemente.
A questo punto però se esistono delle pietre da 25 euro che sono decisamente più abbordabili di quelle che avevo visto io.... le sperimentazioni sarebbero solo per sfizio personale...
Ciao

Per tornare alle pietre con 25 euro ho comprato una pietra cinese da 1000 ed una Rozsutec da 8000 che vanno egregiamente.

Grazie. ora ti scrivo un messaggio

[Bushdoctor]

Mah, le sperimentazioni lascerei farle agli esperti.
Sicuramente potrà esserci qualche tipo di pietra che vada bene per i rasoi, ma come ti suggerisce Bruconiglio, la cinese e la slovena sono pietre che non costano molto e danno buoni risultati senza danneggiare i rasoi, poi nulla ti vieta di fare le tue ricerche personali, magari con un po' più di attenzione la prossima volta.

[ischiapp]

Da quest'altra discussione (viewtopic.php?f=12&t=3093#p26582)

La rozsutec come tutte le naturali non ha una grana precisa e varia fra 5000 e 8000. Va benissimo per affilare i rasoi, anche se non riesce a rendere la dolcezza di una belga o una turingia.
Io avevo trovato una soluzione economica con 2 rozsutec uguali, la prima usata ad acqua per lucidare il filo ad un livello adeguato per la rasatura e la seconda usata con olio per addolcire il filo.
Lo so che alcuni storcono (giustamente) il naso a sentir parlare di olio, ma l'olio riduce il potere abrasivo della pietra come se avesse una grana più fine. Trattandosi della lucidatura finale non si asporta metallo in quantità tale da congestionare la pietra e basta lavarla con spugnetta e detersivo dopo ogni affilatura per mantenerla in perfetta forma.

Interessante testimonianza. Grazie.

Che olio usi?
Questa Rozsutec come la vedi?
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product ... e-Flat.htm

[Bruconiglio]

E' esattamente la pietra che ho comprato io, l'olio uso quello johnson.

[ischiapp]

Olio Johnson&Johnson Baby... quello per i bimbi del terzo mondo??
Tanto vale usare Paraffina Liquida pura F.U. ... migliore in qualità e costo

Grazie della news.
Questa è la prima volta che lo reputo utile!!