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Non ci tenere sulle spine, Iaquinta !

iaquinta88 ha scritto:vedremo se dura come dicono, e sopratutto le decantate proprietà spero arrivi entro venerdi

impossibile non innamorarsi del fougere

Ho voluto prendere questa profumazione appositamente perchè ne ho letto di buone... ma ho trovato pareri discordanti sul post shave, e sul montaggio, domani se tutto va bene dovrebbe arrivare

oggi ho provato la versione classica di questo MDC e devo dire che sono rimasto colpito da una serie di fattori:

1: packaging: si presenta molto bene nella sua scatolina e nel barattolo in vetro con un bel tappo a vite, solido robusto e di pregio
2: profumo: appena si apre la scatola si sente subito il buon profumo di lavanda e erbe officinali, buonissimo
3: consistenza: a me piacciono tanto i saponi belli compatti (anche se altri saponi, come il freelander, seppur meno compatti e solidi sono ottimi), e vedere questo sapone molto "unito" mi fa piacere
4: facilità di montaggio: estrema facilità, bastano pochissimi giri di pennello (ne ho fatti 4) e sul pennello si genera una bella schiuma che poi montando in face lathering per esempio, è spettacolare
5: schiuma: schiuma bella densa, morbida e con un effetto lubrificante molto elevato a mio avviso
6: scorrimento: ho potuto provare solo un DE, il Co.Ci.Na quindi non posso esprimere un parere obbiettivo essendo la prima volta che uso tale sapone, ma penso di poter dire tranquillamente che il sapone permette un ottimo scorrimento della lama
7: post shave: pelle idratata, senza irritazioni nonostante i numerosi passaggi (il sapone sul pennello sembrava si rigenerasse ogni volta), non ho messo alcun tipo di AS o balsamo e ho tutt'ora, a distanza di 3 ore, la pellle liscia e rilassata con la sensazione di un film protettivo che la rende morbida.

In definitiva trovo sia un OTTIMO sapone, sicuramente tra i migliori in mio possesso e se la combatte tranquillamente con altri saponi come Freelander, SV, TOBS e Pannacrema.

Sicuro che il barattolo sia vetro? Controlla con attenzione, potrebbe anche non esserlo. Recentemente sono passati alla plastica.

iaquinta88 ha scritto:... ma ho trovato pareri discordanti sul post shave, e sul montaggio

Secondo me il post shave è molto influenzato dal tipo di pelle. Di sicuro molto minore di altri,lo troverai migliore se hai pelle un poco più grassa che secca. Invece tutto il resto è semplicemente superlativo .
Se trovi il post shave modesto, compensa con AS balsamo anziché lozione, oppure un piccolo quantitativo di burro di karitè prima dell'AS prima dell'AS. Io faccio così, usando l'economica, ma a mio avviso ottima crema corpo Equilibra - Linea Nutriente Karitè.

Barbablu ha scritto:Se trovi il post shave modesto, compensa con AS balsamo anziché lozione......

......ma non esiste proprio!!!!
Che faccio,prendo un sapone blasonato e poi compenso???
Noooo,piuttosto lo regalo...... (come ho fatto )

Anzitutto è anche una questione del tipo di pelle, poi un sapone non è solo post shave… sennò uno non si "staccherebbe" mai da un Van Yulay !
Inoltre il mediare e compensare è una tipica dote italica.

Beato chi lo ha ricevuto il tuo !

Maxabbate ha scritto:Sicuro che il barattolo sia vetro? Controlla con attenzione, potrebbe anche non esserlo. Recentemente sono passati alla plastica.

Io ho due barattoli acquistati con il GDA di ottobre 2015 e sinceramente non saprei dire se sono di vetro o di PETG CRISTAL che ha caratteristiche molto simili. Sicuramente è stampato perchè si vede la giunzione ma quello che mi lascia perplesso è il peso: dei 510g dichiarati (che si trova con i miei barattoli, dimensioni comprese di 9cm x 5.5cm), tolti 200g del sapone e pochi grammi del coperchio di alluminio, rimangono sempre circa 300g di barattolo che confrontandoli con i pesi di barattoli equivalenti in PETG reperibili in rete sono troppi.
Per cui o è sbagliato il peso totale delle nuove confezioni o il PETG CRISTAL usato è di quelli ad alta densità (e peso) o è sempre stato questo il confezionamento... .

L'ultimo aperitivo abbiamo confrontato le confezioni: sembrano identiche, devi "ascoltare" molto bene il rumore per distinguere la plastica dal vetro. Per il peso non saprei. In ogni caso la plastica sembra essere di altissima qualità, almeno per quel poco che ne capisco io.

oddio che sia vetro o Pet crystal non saprei, per un profano come me sembra decisamente vetro anche in virtù del suo peso...In ogni caso se fosse veramente PET è veramente ben fatto!

robyfg ha scritto:

Barbablu ha scritto:Se trovi il post shave modesto, compensa con AS balsamo anziché lozione......

......ma non esiste proprio!!!!
Che faccio,prendo un sapone blasonato e poi compenso???

Assolutamente d'accordo con Roby, penso sia il sapone più "inflazionato" dal marketing su cui ho messo le mani!! Vitos Cella e Saponeria Artigiana gli sono nettamente superiori come post-shave e protezione , questo almeno è il resoconto della mia pelle!!

E non venitemi a dire che il Martin de Candre monta solo con due giri di pennello e che q/p sono simili, che con quel che costa me ne compro 1kg di ognuno dei 3 citati

Marketing non mi risulta ne facciano, almeno io non ho mai visto samples, regali ai vari influencer, prove gratuite o edizioni limitate per il tal forum. Stanno lì, col loro sito, forti delle ottime recensioni spontanee prese su tutti i forum in giro per il mondo.

Per Marketing intendo il packaging e soprattutto quel prezzo esagerato che fa presagire chissà quale miracolo.

robyfg ha scritto:

Barbablu ha scritto:Se trovi il post shave modesto, compensa con AS balsamo anziché lozione......

......ma non esiste proprio!!!!
Che faccio,prendo un sapone blasonato e poi compenso???
Noooo,piuttosto lo regalo...... (come ho fatto )

+1

Mah ...

Secondo me il MdC, per quello che vale, non è nemmeno carissimo.

Ce ne sono di più cari ( e non di poco ) che gli sono inferiori, secondo il mio personalissimo parere.

A me il Martin de Candre, nella versione fougère, piace moltissimo (il tradizionale, invece, mi lascia indifferente).
Trovo che garantisca prestazioni eccellenti sia nel montaggio, sia nel post. Certo, è una questione di pelle e di gradimento della fragranza: per la mia pelle e per il mio olfatto, questo sapone costituisce un termine di paragone rispetto al quale valutare gli altri prodotti da rasatura.
Comprendo benissimo coloro che si sono disfatti dei loro prodotti a marchio MdC, poiché è inutile e stupido continuare a usare un prodotto che non piace o che non garantisce le prestazioni desiderate.
Riesco a comprendereperché anch'io sono così, perché anch'io in passato mi sono disfatto in un battibaleno di prodotti che secondo i miei termini di valutazione erano sotto la soglie dell'insifficienza: parlo del Saponeria Artigiana, che per me ha un odore orrendo, o del Queen Charlotte al vetiver, con quel suo (per me) afrore di discarica, o prodotti come il Figaro o il Floyd o il Weleda, che a mio modo di "olfattare" sono perfetti per sterminare i parassiti delle mie Dalie.

Il MdC è un sapone che "divide" nel senso che c'è chi lo adora e chi lo detesta.
Ho già espresso il mio parere più volte. Ottimo in tutto (adoro l'aroma del Fougere…) tranne il post-shave: appena sufficiente per la classe del sapone. E chi ha la pelle tendenzialmente secca lo soffre. Solo il post shave, di cui persone con altri tipi di pelle non si lamenta, essendone soddisfatto. Il motivo è chiaro ed è presente nell'INCI estremamente corto. Probabilmente i grassi sono quasi tutti saponificati + aggiunta di un poco di glicerina vegetale. Lavorato a caldo e poi molto stagionato, ben più della media.

Se "non si giudica un giocatore solo da un calcio di rigore…" parafrasando De Gregori (e se supponiamo Scirea, Beckenbauer o F. Baresi non fossero stati bravi a tirare i rigori, li avreste esclusi dalla vs squadra ???) figuriamoci un sapone per un singolo parametro migliorabile con un "compenso" in chi trova insufficiente solo il suo post-shave, perché per me tutto il resto è ottimo.

Chiaramente come scrive il-prof e come scrive anche Barbablu

il-prof ha scritto: è una questione di pelle e di gradimento della fragranza

A me la fragranza piace molto! Entrambe le versioni. Preferisco l'original ma comunque mi piacciono entrambe.
Però da un prodotto che costa così tanto mi aspetto che ogni caratteristica sia al top di gamma.
Io io una pelle misto-grassa ed amo i post shave ricchi e grassi da fare schifo per questo motivo il post shave di MdC mi lascia indifferente.
Inoltre trovo la protezione che offre scarsa rispetto alla media e insufficiente se paragonata ai top da me provati.
Comunque se iniziamo a fare questo tipo di esempi non la finiam piu

Barbablu ha scritto:Se "non si giudica un giocatore solo da un calcio di rigore…" parafrasando De Gregori (e se supponiamo Scirea, Beckenbauer o F. Baresi non fossero stati bravi a tirare i rigori, li avreste esclusi dalla vs squadra ???) figuriamoci un sapone per un singolo parametro migliorabile con un "compenso" in chi trova insufficiente solo il suo post-shave, perché per me tutto il resto è ottimo.

Se michael jordan avesse sistematicamente sbagliato l'ultimo tiro nelle gare che contavano, sarebbe stato lo sportivo più grande di sempre (mohamed ali permettendo) o lo sportivo più perdente di sempre? ?

Fatto sta che come detto trovo anche la protezione della pelle scarsa, rispetto al top di gamma.
Come ho già espresso nel confronto tra la nuva formulazione di CB e il MdC

CarmellaBing ha scritto:Però da un prodotto che costa così tanto mi aspetto che ogni caratteristica sia al top di gamma.

E probabilmente lo è ma non per tutte le pelli o i nasi... . Le differenze "soggettive" sono tante e tali che è praticamente impossibile realizzare un prodotto, per quanto costoso sia, che accontenti in ogni aspetto tutti gli utenti.

E' una cosa che osserviamo per saponi economici...:
Proraso Rossa...puzza! ... ma anche no..
Figaro...irrita! ... ma anche no..
...

...ma anche per altri più blasonati...:
Mystic Water...non si monta! ... ed è dimostrato che non è vero..
Valobra solido...non sa di niente! (questo lo dico io... )... c'è chi ne adora la fragranza..
...

Personalmente considero il Martin de Candre (in entrambe le fragranze) uno dei migliori saponi in assoluto, in grado di rispondere ai massimi livelli nelle caratteristiche fondamentali: lubrificazione, protezione, idratazione e profumazione.

CarmellaBing ha scritto: Se michael jordan avesse sistematicamente sbagliato l'ultimo tiro nelle gare che contavano, sarebbe stato lo sportivo più grande di sempre (mohamed ali permettendo) o lo sportivo più perdente di sempre? ?
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Michael Jordan sarebbe stato comunque un ottimo giocatore, che avrei voluto in squadra ! In tal caso per vincere gli avrei trovato un compagno dal tiro "killer" … o trovato altri accorgimenti, esattamente come far tirare il rigore (es. Mondiali negli USA) a qualcun'altro rispetto a F. Baresi .
Idem per il MdC, altro che cestinarlo !

Per precisione la penso come @ares56 : ben difficile trovare il "campione assoluto" (Micheal Jordan o Mohammed Alì-ex Cassius Clay della situazione) , e per me non lo è il MdC. In "generale" come equilibrio, come somma tra i vari parametri i mie preferiti sono i B&M serie "non Latha", ancora meglio la vecchia serie bianca, ma non tutte le fragranze. Molti si avvicinano, ma siamo nel campo della più pura soggettività, e se molto ho provato, sono ben lungi dall'aver provato tutto.

Molti prodotti con formulazioni estremamente ricche trovano molte critiche nei primi tempi d'utilizzo.
Il MWS citato da Ares è stato per me una dura palestra, tanto che alla fine ho fatto le mie pubbliche scuse alla produttrice, essendo stato io non all'altezza inizialmente.
Credo che il MdC sia un magnifico prodotto, ricco il tutti quei valori che fanno grande un prodotto.
Bisogna solo darsi la penna di scoprirlo ... se si vuole.
In alternativa sarà facile trovare un nuovo e felice proprietario.
Io lo sarei!!

ares56 ha scritto: E probabilmente lo è ma non per tutte le pelli o i nasi... . Le differenze "soggettive" sono tante e tali che è praticamente impossibile realizzare un prodotto, per quanto costoso sia, che accontenti in ogni aspetto tutti gli utenti.

Assolutamente d'accordo con quello che scrivi (Come sempre)!
Semplicemente trovo troppi 50 euro per un prodotto che non garantisce alla mia pelle, una protezione e un post shave eccelsi! !

Barbablu ha scritto: Michael Jordan sarebbe stato comunque un ottimo giocatore, che avrei voluto in squadra !

Ma non avrebbe cambiato il gioco del basket e non avrebbe creato un impero insieme alla Nike. Probabilmente ci saremmo ricordati di Magic e Bird e poi dell'era Barkley passando per i jazz di Malone e stockton ma del ragazzo del north carolina se ne sarebbe persa traccia.

Barbablu ha scritto:Per precisione la penso come @ares56 : ben difficile trovare il "campione assoluto" (Micheal Jordan o Mohammed Alì-ex Cassius Clay della situazione) , e per me non lo è il MdC.

È proprio questo il punto! ! Per come la vedo io per 50 euro mi piacerebbe ricevere a casa il "campione assoluto" senza se e senza ma.

ischiapp ha scritto: Il MWS citato da Ares è stato per me una dura palestra, tanto che alla fine ho fatto le mie pubbliche scuse alla produttrice, essendo stato io non all'altezza inizialmente.
Credo che il MdC sia un magnifico prodotto, ricco il tutti quei valori che fanno grande un prodotto.
Bisogna solo darsi la penna di scoprirlo.

Condivido il discorso sul MWS, ed anch'io sono incappato negli stessi problemi iniziali.
Ma se qui si tratta di difficoltà nel trovare la giusta dose d'acqua, non capisco questo discorso cosa centri con il MdC. Anche nel caso montassi il sapone a testa in giù (sono un po fuori forma, ma potrei provare) non credo che post shave e protezione possano migliorare

Magari usando un po di olio come pre, ma cosi ci rifacciamo sempre allo stesso discorso.....

CarmellaBing ha scritto:Semplicemente trovo troppi 50 euro per un prodotto che non garantisce alla mia pelle, una protezione e un post shave eccelsi! !

… per come la vedo io per 5o euro mi piacerebbe ricevere il campione assoluto senza se e senza ma …

Questo è il punto ? Il costo (di certo non economico) se consideriamo la sua durata, è tutt'altro che il maggiore sulla piazza !
Senza tirare fuori l'ottimo Nuavia dove uno deve obbligatoriamente pagare profumatamente un certo packaging, ci sono certi saponi tipo Creed, Czeck & Speaks, Penthaligon e compagnia cantante con prezzi superiori e non sono tutti ineccepibili "primi della classe". Addirittura alcune partite di albionici saponi "blasonati" dove hanno cambiato formula al punto di avere schiuma evanescente inefficace per radersi!
Il prezzo è solo garanzia di quanto si paga ! E si paga per varie ragioni: dalla fragranza, al blasone del marchio (spesso), dalla scelta delle materie prime, più o meno accurata, alla lavorazione a piccoli lotti artigianali, le spese di spedizione o il canale di commercializzazione, poi il sapone può essere "riuscito" più o meno bene per le aspettative del consumatore.

Questo forum serve proprio a scambiarsi le esperienze su cosa vada bene o male nel singolo prodotto. MdC ad alcuni dà protezione insufficiente, a pochi così gravemente scarsa da essere intollerabile, per molti altri è OK anche su questo aspetto. Per il resto non è esageratamente caro se si considera il costo per la resa che dà, e le fragranze (2) in genere son ben gradite.

CarmellaBing ha scritto:... non credo che post shave e protezione possano migliorare

In realtà sì.
Negli ultimi anni ho accumulato troppi prodotti, ed ho iniziato ad usare un carico di porzioni (circa 1g di crema ed equivalente di sapone usato in modalità stick).
Questo per evitare l'ossidazione degli stessi, con corrispondente perdita della componente di grassi nobili ... sia in fragranza che in postshave.
Facendo questo ho notato che un differente montaggio, più ricco d'acqua e lavorato maggiormente, nei prodotti molto ricchi produce una schiuma meglio emulsionata che permette d'esprimere al meglio tutte quelle doti che sono presenti teoricamente nella formulazione.
Se il mancato comfort persiste, può essere anche riferito ad una personale sensibilità ad uno o più componenti.

D'altro canto, esiste un punto oltre il quale bisogna decidere se il gioco vale la candela.
E sono perfettamente d'accordo nel cedere un prodotto, seppur blasonato ed universalmente riconosciuto come eccellente, perché non corrispondente alle personali preferenze. Il mio naso m'ha imposto questa scelta per molti prodotti assolutamente validi (SV, MT, LPL, Lebelle).