Tabula Rasa - Shaving Soap

[Figaro003]

Groom, hai acquistato il prodotto direttamente dal sito del produttore?

No, da qui http://www.klotzli.com/en.html dopo un mese di bestemmie varie, 20€ di dogana ed il pacco arrivato malconcio (per fortuna nulla che si possa rompere) ce l'ho fatta. Non sapevo che si potessero ordinare direttamente da loro

Se capisco bene il sito è tedesco, se è così la doga si paga anche dalla Germania?
Forse è svizzero?

[ares56]

Forse è svizzero?

Esattamente:

Klotzli Bern
Messer Klötzli Bern AG
Rathausgasse 84
3011 Bern
Switzerland

[Figaro003]

Groom, hai acquistato il prodotto direttamente dal sito del produttore?

No, da qui http://www.klotzli.com/en.html dopo un mese di bestemmie varie, 20€ di dogana ed il pacco arrivato malconcio (per fortuna nulla che si possa rompere) ce l'ho fatta. Non sapevo che si potessero ordinare direttamente da loro

20€ di dogana è da considerarsi molto?

[Groominch]

Groom, hai acquistato il prodotto direttamente dal sito del produttore?

No, da qui http://www.klotzli.com/en.html dopo un mese di bestemmie varie, 20€ di dogana ed il pacco arrivato malconcio (per fortuna nulla che si possa rompere) ce l'ho fatta. Non sapevo che si potessero ordinare direttamente da loro

20€ di dogana è da considerarsi molto?

Direi è quello che si dovrebbero pagare come da regolamento, ma se hai la possibilità di ordinare via mail dalla Germania fallo, per carenza di informazioni ho toppato alla grande

[Super Mario]

Letto e riletto sia questo post sia quello su Le Pere Lucien.
Quindi, a coloro che hanno provato emtrambe, quale vi è piaciuto dal punto di vista di:
- scorrevolezza della lama
- protezione dalla lama
- ricchezza della schiuma

Grazie anticipatamente,
SM

PS: lo so lo so, è una domanda che non si dovrebbe fare e sono io stesso a esortarlo. Tuttavia, su questi tre precisi parametri vorrei un riscontro preciso che non sono riuscito a cogliere leggendo i due post.

[ares56]

Caro Super Mario, visto che nessuno ha voluto (o potuto) dare soddisfazione alla tua legittima domanda, sono stato costretto ad acquistare personalmente questi saponi (viewtopic.php?p=117354#p117354" onclick="window.open(this.href);return false;) per poter rispondere alla tua richiesta: cosa si fa per il Forum... .

Per fare un confronto (per quanto basato su un solo utilizzo) con il Le Père Lucien anche dal punto di vista olfattivo, questa mattina ho iniziato usando la versione Dark Lavender (foto in SOTD).
Iniziando proprio da questo aspetto, ci troviamo davanti due declinazioni di lavanda profondamente diverse: nel Le Père Lucien sono presenti diverse sostanze di origine naturale (viewtopic.php?p=45133#p45133" onclick="window.open(this.href);return false;) che rendono l'aroma complesso anche se la lavanda predomina, nel Tabula Rasa Dark Lavender il profumo di lavanda evolve verso note terrose e secche di vetiver con un risultato comunque intrigante.

Dal punto di vista delle proprietà meccaniche, vera domanda di Super Mario, devo dire che il Tabula Rasa risulta, a mio avviso, addirittura superiore al pur ottimo francese.
La consistenza molto morbida del sapone tedesco fa sì che bastino pochi giri del pennello nel barattolo per caricarlo a sufficienza; nel successivo montaggio in face lathering si è formata con grande facilità una crema abbondante con proprietà lubrificanti e protettive al massimo livello.
Sicuramente contribuiscono a questo gli ingredienti tra cui Olio di Mango, Olio di Argan, Burro di Karitè, Cera d'Orzo che fanno del Tabula Rasa un concentrato di sostanze nutrienti e protettive per la pelle.

Questo l'INCI completo della versione Dark Lavender:



Per un'ulteriore conferma domani utilizzerò proprio il Le Père Lucien in modo da avere un confronto ravvicinato tra i due saponi, ma sono sicuro che pur avendo un'ottima rasatura non uguaglierà, specialmente nel post rasatura, il Tabula Rasa provato oggi.

[Super Mario]

@ares56:
ti sono veramente debitore e mi spiace per questo tuo "sacrificio". Infine, ti ringrazio per le risposte puntuali e molto efficaci.

(rivelo un segreto) in realtà csd949 mi aveva dato un suo parere in privato e, se per lui va bene, lo inserirei qui per arrichire la discussione.

SM

[csd949]

Vai pure Super Mario!

Ho espresso il mio parere che non è un segreto!!

[Super Mario]

Grazie ancora csd949, e ti cito quasi integralmente dal tuo MP:

...
Stiamo parlando di due prodotti che io personalmente pongo ai vertici della produzione artigianale odierna!

In quanto a ricchezza della schiuma si equivalgono, anche se Tabula Rasa necessità di più lavoro ed un dosaggio accurato dell'acqua!
Per scorrevolezza e protezione ritengo LPL un pelino migliore sopratutto per quanto riguarda la scorrevolezza!
Mentre il Post rasatura è più piacevole (idratazione e morbidezza della pelle) per Tabula Rasa!

Il prezzo li differenzia parecchio essendo Tabula Rasa molto più caro!!

Non so se ti sono stato d'aiuto ma effettivamente le differenze sono minime per due prodotti al Top!!
...

SM

[ares56]

Per un'ulteriore conferma domani utilizzerò proprio il Le Père Lucien in modo da avere un confronto ravvicinato tra i due saponi, ...

Come promesso questa mattina ho utilizzato il Le Père Lucien per confrontarne le caratteristiche con il Tabula Rasa Dark Lavender.

Bisogna dire che è una bella gara e che comunque si tratta di due ottimi saponi, ai vertici delle produzioni artigianali. Di fatto ho avuto conferma delle mie precedenti impressioni con il Tabula Rasa che crea una schiuma leggermente più densa e cremosa con proprietà lubrificanti che ho trovato (anche se di poco) superiori.
Le differenze di accentuano, e sempre a vantaggio del Tabula Rasa, nel post rasatura che giudico più confortevole proprio grazie al contributo delle sostante emollienti e protettive presenti nella composizione del sapone tedesco.

Il Le Père Lucien vince, ma questa è ovviamente una valutazione molto soggettiva, nella profumazione che si fa preferire per le note più naturali e aromatiche.

[Super Mario]

ares56: ti ringrazio nuovamente per questo ulteriore test e confronto.

SM

PS: in conclusione una bella lotta fra queste due chicche. Vi terrò aggiornati sui miei acquisti e valutazioni.

[ischiapp]

Preso alla sprovvista da Ares, ho cercato info su questo fantomatico Olibanum e leggendo sono rimasto a bocca aperta.

Soprattutto perché la Boswellia è una pianta decisamente conosciuta nella farmacologia vegetale!!

La tipa ha una produzione decisamente eclettica.
http://1001seife.de/
Già pregusto il prossimo aperitivo, e relativo scambi di doni.

[ares56]

Effettivamente la fragranza del Tabula Rasa Olibanum è molto particolare, ovviamente sa d'incenso ma in modo aromatico e non pungente; mi ha ricordato il profumo di una chiesa ortodossa dell'Isola di Santorino in cui sono stato nell'ormai molto lontano 1980... .

Questo è l'INCI della versione Olibanum:

[ischiapp]

... il profumo di una chiesa ortodossa dell'Isola di SanTorino

Grazie per il dettaglio.
Pregherò il Santo per un'illuminazione.

[Natale]

Di fatto ho avuto conferma delle mie precedenti impressioni con il Tabula Rasa che crea una schiuma leggermente più densa e cremosa con proprietà lubrificanti che ho trovato (anche se di poco) superiori.

Mario è possibile comparare il Tabula Rasa al Tabac sotto il profilo della corposità e densità della crema ? Una sbarbata con l'Olibanum, fermo restando che è tutto legato a percezioni soggettive, può avere come epilogo un AS come il Weleda Balm ?

Grazie anticipatamente

[ares56]

Caro Natale, è sempre difficile fare i confronti tra saponi dagli ottimi risultati; il Tabac ha una composizione più industriale e la presenza del tallow garantisce una schiuma densa e corposa, mentre l'utilizzo di oli e burri di origine vegetale nei Tabula Rasa li rende saponi più naturali e comunque in grado di generare schiume molto corpose.
Dovendo esprimere un mio parere personale tra la corposità delle due schiume, direi che il Tabac (per i motivi menzionati) si posiziona leggermente davanti ai Tabula Rasa...ma veramente di poco.

Sull'abbinamento Balsamo Weleda con il sapone Tabula Rasa Olibanum...uhmm, io non ce li vedo molto, ma si potrebbe provare.

[Zapata]

Riprendo dopo molto tempo l'argomento per dichiararmi soddisfattissimo, addirittura stupito dall'Olibanum.
All'ultimo aperitivo Kratos mi ha fornito un campione di questo prodotto.
Pur avendo provato alcuni dei migliori saponi/creme (MdC, Floris, D.R. Harris, TOBS, Tabac e il nostrani Cella, Vitos e Proraso Rossa), mi sono stupito, ciè ho avvertito qualcosa di effettivamente diverso dagli altri.
Affascinante il profumo, facile e compatta la schiuma, scorrevolezza e protezione da Oscar. Dato che qua non si butta niente, ho usato il residuo sul pennello come dopobarba: spennellato, massaggiato e sciacquato dopo 5 minuti... fantastico! Lo consiglio senz'altro, magari in un GDA frazionato che va tanto di moda (per fortuna )

Un grosso grazie a Kratos!

[Hanzo]

Salve a tutti, ogni tanto scrivo anche io.....









Dunque, da poco uso la versione Steam Punk, ottimo sapone, perfetto nella rasatura, schiuma ricca e facile da montare, ne basta davvero poca. Oltre alla profumazione molto fresca, ma che assume caratteri un pò antichi, quelli che si sentivano una volta dai barbieri, molto inebriante, (per me sempre molto difficili da spiegare per mancanza di esperienza) ho apprezzato l'assenza di qualsiasi bruciore o irritazione sulla mia pelle delicata. Quest'ultima qualità, invece, non l'ho potuta riscontrare con il sapone Le Pere Lucien Tradicional, sebbene si sia rivelato anch'esso di ottima qualità, ma dovrò sicuramente dosarne l'impiego in maniera più occasionale, in quei momenti di pelle più riposata e barba più lunga...

[Barbablu]

Oggi ho provato questo magnifico sapone-crema (diciamo crema "densa") artigianale germanica.
Mi ritrovo con quanto detto da chi mi ha preceduto.
Montato con la giusta proporzione sapone/acqua monta su una deliziosa crema "burrosa" (Olio di Mango, di Argan, Burro di Karitè e Cera d'orzo non sono lì per nulla!). Ho usato "Herbs" : una fragranza molto delicata, tenue erbacea come Lemongrass che è durata tutta la rasatura, ben percebile e non aggressiva. L'AS potrebbe essere omesso, ma in questo caso lo usiamo per il ns piacere. Pelle perfetta.

Unici aspetti negativi:
1) prezzo non popolare, ma c'è anche di peggio e non si possono paragonare i costi di produzione industriale con chi è strettamente artigianale, fa piccola produzione ed uno stretto controllo della materia prima senza risparmio.
2) reperibilità del prodotto non facile: in pochi lo vendono on-line oltre alla bottega in zona semi-periferica di Berlino, con i suoi orari strambi.

[Natale]

Ho utilizzato questa mattina, per la prima volta, lo Steam Punk....
La fragranza è bellissima.....una violetta che si combina con il legno di cedro con quest'ultimo che non soverchia affatto le note floreali....un bouquet fresco....stupendo...
Ha una consistenza che si rivelata più morbida del previsto, qualche giro di sintetico ed ho raccolto la quantità necessaria per fare ben più delle classiche tre passate...
La crema che si sviluppa è di gran livello....densa, corposa, di spessore.....molto lubrificante e ricca di attivi vegetali mi ha lasciato la pelle idratata e rosea....uno spettacolo di sapone...
E sono entusiasmato anche dalla constatazione che si combina splendidamente con uno dei miei after preferiti.....il Grey Flannel....di cui avrei, comunque, potuto fare a meno perchè è uno di quei saponi che "pensa" anche al post....
Ma tant'è....

[Antonio Bove]

Ho utilizzato questa mattina, per la prima volta, lo Steam Punk....
E sono entusiasmato anche dalla constatazione che si combina splendidamente con uno dei miei after preferiti.....il Grey Flannel....

Interessante, sta cosa...

[Natale]

Storicamente si è sempre parlato delle tre T Inglesi..... beh penso che sia il caso di incominciare a parlare delle tre T Tedesche.....Tabac, Tremonia e Tabula.....
Dall'industriale alla manifattura artigianale.....che bei saponi......

[Barbablu]

In Italia abbiamo una crema/sapone di qualità che è la SMN, ma nulla che vedere come qualità meccanica con la grazia dei Tabula Rasa, che dal canto loro sono anche più costosi (come costo al Kg) della SMN.
Ma si viene ripagati da una qualità meccanica, frutto della selezione e cura degli ingredienti con produzione strettamente artigianale, rispetto ad una piccolo-industriale di qualità. Inoltre la Italiana ha una fragranza unica: nei TR si può scegliere tra diverse fragranze, anche se tendenti in generale come gusto al tenue-delicato rispetto alle fragranze talora "strong" e marcate di M&T. Questioni di stili.

Ricevuto per Natale "Olibanum", ne ho provato il profumo di chiesa ortodossa oggi.
Le doti meccaniche sempre eccellenti, con pelle che si sente "nutrita".

[Super Mario]

In Italia abbiamo una crema/sapone di qualità che è la SMN, ma nulla che vedere come qualità meccanica con la grazia dei Tabula Rasa, che dal canto loro sono anche più costosi (come costo al Kg) della SMN.
...

Sulla profumazione non posso che esser d'accordo: meglio l'offerta di Tabula Rasa. Tuttavia, sulle qualità meccaniche credo sia una bella sfida!

SMN non è neanche un sapone artigianale (piccola produzione in serie a Firenze), ma fa le scarpe a vari artigianali...
Fra questo e SMN non saprei chi scegliere per le proprietà meccaniche e il post, però se considero prezzo e la facilià di acquisto: SMN tutta la vita!

SM

PS: scusa Barbablu, ma tu hai provato anche la crema SMN?

[Barbablu]

Ho parlato di SMN perché a Novembre ho fatto un salto in Officina a Firenza comprando sapone e Colonia … , come dissi dopo averlo provato, io l'ho metto da parte per la prossima estate !

La facilità d'acquisto di SMN è per te : Tabula Rasa è venduto on-line da Gift & Care (convenzionato forum) e da altri non convenzionati (in primis il gentile Jaime di Yourshaving.com) … quindi arriva anche a casa !
La differenza di prezzo, che fa di TR tra i più costosi in circolazione già lo dissi … anche se per il prezzo "over the top" ci sono altri concorrenti.