Aiuto scelta pietre

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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda wizardale » 10/08/2018, 12:50

Aldebaran ha scritto:Ad un utente medio, che usa i rasoi per se stesso, una pietra da finitura come la belga gialla può bastare per mantenere affilati i propri rasoi...

Grazie Andrea, sempre esaustivo.
Quindi potrei partire comprando una 3000/8000 in modo da trovarmi attrezzato per l'evento di ottobre, e poi eventualmente prendere la Belga (regalo di Natale), oppure fare il contrario, prima la Belga e poi la Combo.

robyfg ha scritto:Visto che parli d'affilatura e non di mantenimento io ti direi di lasciare stare la belga (altrimenti impazzisci,per lei ci sarà sempre tempo) e di prendere una combo 3000/8000, la Zwilling va benissimo

Grazie della dritta, su Amazon c'è tutt'ora e il prezzo è accessibile. Potrebbe essere un punto di partenza. Anche se in realtà, all'inizio sarebbe per mantenimento, in attesa dell'evento di ottobre dove spero di imparare ad affilare (infatti ho preso un paio di rasoi a poco al mercatino da usare come cavie).

Poi c'è anche la Princesa che mi intriga parecchio, ma quella è solo per finitura credo, visto il grit di ~10.000. L'ho vista qui: https://www.etsy.com/it/listing/5575088 ... _active_11
E costa anche poco... Che ne pensate?
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda stf77no » 10/08/2018, 13:01

se devi solo fare il mantenimento la belga è ok, inoltre potrebbe andare bene anche per fare qualche cosa in più del semplice mantenimento… per non svenarti prova a mettere un annuncio nella sezione cerco del mercatino…. ogni tanto qualche utente ne vende una a un prezzo più che accessibile e ti troveresti comunque ad avere un attrezzo in realtà polifunzionale anche se non d'immediato utilizzo …..
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda wizardale » 10/08/2018, 13:04

stf77no ha scritto:...prova a mettere un annuncio nella sezione cerco del mercatino….

In effetti non avevo pensato alla sezione "cerco" del mercatino. Grazie.
Però a me quella Princesa piace proprio, mi sa che me la prendo per il futuro. La scimmia sta arrivando :lol:
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Barba64 » 10/08/2018, 15:46

Aldebaran ha scritto:Buongiorno,
Ad un utente medio, che usa i rasoi per se stesso, ......

Eccomi!

@wizardale: ebbene sì…..si può fare! può bastare una 3000/8000 o una belga.
Se solo per mantenere il filo, la seconda è certamente più indicata.
Tieni inoltre presente che la sintetica 3000/8000 ha bisogno di un po' più di manutenzione per mantenerla efficiente (ma presumo che questo tu lo abbia già letto)

In seguito dipenderà dal tuo grado di soddisfazione (o dalla scimmia) se cercare altro.

Con tutti dubbi che affliggono chi vuole iniziare ad occuparsi dei propri ML, per motivi di economicità ho iniziato con una Zwilling 3000/8000 acquistata da Preattoni (seguendo proprio il consiglio di Aldebaran presente in quel momento in negozio). Sono riuscito a reimpostare il bevel da zero e poi affilare i vari rasoio acquistati nei mercatini (il loro basso costo mi ha consentito di esercitarmi senza grossi patemi).

Posso dirti che già con la 8000 riuscivo a radermi in modo più che soddisfacente (nel mio cassetto ML – vedi link in firma - puoi trovare dei rimandi ad alcune mie esperienze).

Ho poi atteso la giusta occasione per una belga natural combo (acquistata nel ns mercatino ;) ) con la quale ho migliorato ulteriormente la finitura.
Ed è con questa belga che all’occorrenza rinfresco il filo.

Quindi usando queste due pietre sono riuscito a reimpostare (3000/8000) ed a mantenere (8000 o belga) tranquillamente tutti i miei ML , radendomi sempre con soddisfazione.

Certamente potrei raggiungere risultati migliori con altre pietre da finitura, ma questa è un’altra storia alla quale non sono interessato (….. per ora).

Riconosco però che per raggiungere questi risultati per me è stato determinante prima di tutto incontrare e vedere all’opera persone esperte quali Aldebaran, Ura, Paciccio.
Non c’è scritto o video che possa sopperire ad una sessione di affilatura dal vero.
Leggere e veder video ci sta ovviamente, ma i tempi di apprendimento diventano più lunghi e c'è il rischio di andare in confusione per sovrainformazione.
Al contrario, una sessione d’affilatura con gente esperta consente di avere informazioni mirate, comprendere le sensazioni che si percepiscono affilando e chiarire al momento i propri dubbi.

Quindi wizardale, visto che avrai la fortuna di partecipere al 7° aperitivo nazionale, se ci riesci, aspetta.
Dopo quell’incontro avrai sicuramente le idee più chiare su come procedere.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda wizardale » 10/08/2018, 16:00

Barba64 ha scritto:Quindi wizardale, visto che avrai la fortuna di partecipere al 7° aperitivo nazionale, se ci riesci, aspetta.
Dopo quell’incontro avrai sicuramente le idee più chiare su come procedere.

Grazie mille Barba64, aspetterò il 7° aperitivo. Non vedo l'ora di vedere i maestri all'opera e imparare qualcosa da loro.
Nel frattempo la scimmia si è impossessata del computer e mi ha ordinato la Princesa :roll: Vabbè, vuol dire che la porterò all'aperitivo :D
Per allora conto anche di aver preso il Bismarck2 che mi piace tanto (Preattoni = affilato da Aldebaran).
Grazie a tutti per i Vostri suggerimenti.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda nemovoyager » 11/08/2018, 1:01

Vorrei aggiungere una piccola informazione che ritengo molto utile relativa alla Zwilling 3000/8000 (prima pietra che acquistai proprio da Preattoni su suo consiglio e che mi è stata ed è tuttora spaventosamente utile nell'afffilatura dei miei rasoi): a differenza di altre sintetiche che necessitano di un 'bagnetto' di circa 15 minuti prima di essere utilizzate, questa pietra (vedi istruzioni del fabbricante) è utilizzabile esattamente come un naturale, ossia NON serve il 'bagnetto' di cui sopra, ma basta bagnarne la superficie per essere utilizzata.
Sembra una stupidaggine, ma rende l'oggetto molto pratico da utilizzare soprattutto durante eventi quali gli aperitivi dove, aiutati da chi è più esperto, si può fare pratica.
Se poi accoppiata con una pietra da finitura (ad esempio la princesa come potrebbe essere il tuo caso @wizardale) permette di iniziare ad imparare ad affilare un rasoio da zero senza svenarsi con pietre naturali blasonate (ad esempio giapponesi) ottenendo eccellenti risultati.
Naturalmente resta più che valido il consiglio di farsi aiutare da persone esperte nel muovere i primi passi e imperativa la raccomandazione di avere molta pazienza nell'apprendimento della tecnica necessaria.
Le pietre da sole non affilano nulla, è sempre la mano sapientemente e pazientemente addestrata che fa il lavoro.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda wizardale » 11/08/2018, 11:06

nemovoyager ha scritto:Vorrei aggiungere una piccola informazione che ritengo molto utile relativa alla Zwilling 3000/8000: a differenza di altre sintetiche che necessitano di un 'bagnetto' di circa 15 minuti prima di essere utilizzate, questa pietra è utilizzabile esattamente come un naturale, ossia basta bagnarne la superficie per essere utilizzata...
Le pietre da sole non affilano nulla, è sempre la mano sapientemente e pazientemente addestrata che fa il lavoro.


Grazie Nemovoyager, l'informazione mi sembra molto utile.
Ora vedo se da Preattoni c'è, altrimenti la cerco in giro. ;)
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda wizardale » 12/08/2018, 7:54

@Barba 64: ho visto la tua collezione, complimenti... Che invidia :o
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda wizardale » 13/08/2018, 14:57

:D Evvai!!! Oggi ho ordinato il Bismarck2.
Ora non resta che aspettare che Preattoni me lo spedisca (dopo che Aldebaran lo avrà affilato a dovere). Non vedo l'ora di provarlo.
Naturalmente ho ordinato anche la Zwilling 3000/8000 :D così posso fare qualche prova coi miei "muletti" con un occhio ai video spettacolari dell'apposita sezione (grazie ad Aldebaran che condivide il suo sapere).

Approfitto ancora per un dubbio. Ho provato a scoramellare (coramella da appendere) un rasoio come si vede fare nel video, se non vado errato, di Alexandros, per prendere un po' di confidenza col movimento. A parte che la sua velocità è assolutamente improponibile, ma ho notato che il mio rasoio in senso sx --> dx (sono destrimane) fa un suono particolare, mentre nel ritorno dx --> sx mi pare che non lo faccia, o se lo fa, lo fa poco poco. Mi sa che sbaglio qualcosa, vero?
Mi chiedo quindi, ma il rasoio va premuto poco, va premuto abbastanza, oppure va solo appoggiato? E' difficile da capire solo dal video :(
Mi ricordo che quando andavo dal barbiere da ragazzo lui prima della pulitura del collo col rasoio (oggi purtroppo usano tutti la shavette) lo scoramellava, ma ci dava delle gran manate, a giudicare dal rumore che faceva...
Non vorrei che quando devo passare il Bismarck sulla coramella faccio qualche danno e poi non taglia più :roll:
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Trepassate » 13/08/2018, 15:16

wizardale ha scritto:Mi chiedo quindi, ma il rasoio va premuto poco, va premuto abbastanza, oppure va solo appoggiato? E' difficile da capire solo dal video :(

Incredibile ma con 30 secondi di affannosa ricerca ho trovato la risposta.
Strano visto che questo è un forum dove si parla anche di coramelle.
PS: non possiedo un ML e quindi non so darti la risposta.
Pasquale

Quando due furbi s’incontrano, uno dei due è costretto a cambiare categoria.
(Michelangelo Cammarata)
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda wizardale » 13/08/2018, 16:36

Trepassate ha scritto:Incredibile ma con 30 secondi di affannosa ricerca ho trovato la risposta.
Strano visto che questo è un forum dove si parla anche di coramelle.
PS: non possiedo un ML e quindi non so darti la risposta.


Evidentemente non ho cercato abbastanza bene...
Grazie, prima di chiedere qualcosa guarderò meglio, in futuro.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Picone » 13/08/2018, 18:12

wizardale ha scritto::D Evvai!!! Oggi ho ordinato il Bismarck2.
Ora non resta che aspettare che Preattoni me lo spedisca (dopo che Aldebaran lo avrà affilato a dovere). Non vedo l'ora di provarlo.
Naturalmente ho ordinato anche la Zwilling 3000/8000 :D così posso fare qualche prova coi miei "muletti" con un occhio ai video spettacolari dell'apposita sezione (grazie ad Aldebaran che condivide il suo sapere).

Approfitto ancora per un dubbio. Ho provato a scoramellare (coramella da appendere) un rasoio come si vede fare nel video, se non vado errato, di Alexandros, per prendere un po' di confidenza col movimento. A parte che la sua velocità è assolutamente improponibile, ma ho notato che il mio rasoio in senso sx --> dx (sono destrimane) fa un suono particolare, mentre nel ritorno dx --> sx mi pare che non lo faccia, o se lo fa, lo fa poco poco. Mi sa che sbaglio qualcosa, vero?
Mi chiedo quindi, ma il rasoio va premuto poco, va premuto abbastanza, oppure va solo appoggiato? E' difficile da capire solo dal video :(
Mi ricordo che quando andavo dal barbiere da ragazzo lui prima della pulitura del collo col rasoio (oggi purtroppo usano tutti la shavette) lo scoramellava, ma ci dava delle gran manate, a giudicare dal rumore che faceva...
Non vorrei che quando devo passare il Bismarck sulla coramella faccio qualche danno e poi non taglia più :roll:

Il rasoio va appoggiato sulla coramella senza alcuna pressione; o meglio, la "pressione" deve solo permetterti di far aderire tutta la lama alla pelle sfruttando, quindi, soprattutto il peso della lama stessa. Ciò significa che dovresti ascoltare lo stesso suono sia in un verso che nell'altro.. stessa pressione, stessa superficie di appoggio=stesso suono, stessa sensazione tattile. ;) Ricorda sempre di non "spingere" mai sul filo.. la costa deve appoggiare sempre per prima quando giri la lama e non devi effettuare in percorrenza nessuna torsione che possa pesare sul filo stesso. La lama va fatta lavorare delicatamente di piatto con tutta la superficie sempre adesa (costa inclusa)..
In bocca al lupo.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Picone » 13/08/2018, 23:14

Personalmente ho sempre trovato le coramelle a strappo (quelle da appendere ;) :) ) più comode rispetto a quelle a telaio, a patto, però, che le si tenga ben tese durante tutta la scoramellata... Questo NON significa, però, che devi tirarti il muro o il mobiletto del bagno appresso!! Deve essere ben tesa, sempre in tensione e vedrai che ti risulterà via via molto facile quanto più ci starai attento all'inizio.
Pertanto, al momento, ti suggerirei di concentrarti sull'utilizzo di questa ;)
Poi, come si dice..: alla scimmia non si comanda!!! :lol: :lol:
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda wizardale » 14/08/2018, 0:33

Ok, continuerò a provare facendo attenzione anche alla tensione.
Grazie ancora
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Fabio87 » 16/09/2018, 17:01

Buonasera,
qualcuno di voi ha già visitato e/o acquistato sul dito "passione per i coltelli"?
Vendono diversi articoli, tra cui l'ottima belga gialla, con varie dimensioni e prezzi.
Rispetto alle coltellerie mi sembra meno caro.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Aldebaran » 16/09/2018, 17:26

Fabio le dimensioni delle pietre, belghe gialle comprese, specialmente per chi inizia, devono essere perlomeno queste:

1. Lunghezza pietra circa 20 cm.
2. Larghezza pietra tra i 4-5 cm.
3. Altezza pietra (compreso basamento) 2 cm.
inserisci negli appositi spazi queste misure e vedrai che le pietre belghe gialle vendute sul suddetto sito non sono cosi economiche, ma nemmeno un furto. Purtroppo hanno quel prezzo li. Una volta inserite le misure, infatti, ti verrà indicato il prezzo della pietra.

Buon proseguimento
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Fabio87 » 16/09/2018, 17:39

Mi hai tolto le parole di bocca,
ho simulato con una 150 x 40: 53,30 € più spese di spedizione contro 58,00 € più spedizione per una 125 x 40 su coltellerie on-line.

In quel caso conviene!
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Wicani » 16/09/2018, 18:27

Ciao Fabio,
forse conviene questa:
https://www.etsy.com/it/listing/5575088 ... p-header-0
Un abbraccio
“Di notte, quando sono a letto, nel buio della mia camera, sento due occhi che mi fissano, mi scrutano, mi interrogano, sono gli occhi della mia coscienza.” ( presa in prestito, con molto rispetto, dal Principe De Curtis )
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda altus » 16/09/2018, 19:28

Wicani ha scritto:Ciao Fabio,
forse conviene questa:
https://www.etsy.com/it/listing/5575088 ... p-header-0
Un abbraccio


Per averla provata già un paio di anni fa, la trovo abbastanza limitata e non eccezionale come finitura. Sicuramente una belga si dimostra più versatile nel tempo e mantiene il suo valore economico.

[OT]Ma a parte questo, ribadisco il consiglio di partecipare agli appuntamenti e di seguire con pazienza un percorso di apprendimento graduale: in primis tecnica di rasatura e scoramellatura e solo in seguito imparare ad affilare. Per il mantenimento (= recupero danneggiamenti iniziali da cattiva tecnica) ci si può tranquillamente appoggiare agli altri componenti della comunità in occasione degli aperitivi locali e nazionali e in quelle sedi muovere anche i primi passi nell'affilatura con un tutor, senza bisogno di acquisti compulsivi che si trasformano poi in delusioni e rinunce, come abbiamo visto accadere più volte.[/OT]
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda marmano » 16/09/2018, 19:33

@Fabio87 io qualche mese fa ho comprato la mia belga da "passione per i coltelli", all'epoca trovai il prezzo proposto da loro il più conveniente per la pietra delle dimensioni che volevo (qualità standard, 175x40). Naturalmente però, come ti detto Aldebaran, questo tipo di pietre non le trovi a poco prezzo da nessuna parte a meno che non siano di piccole dimensioni. Comunque la mia esperienza con "passione per i coltelli" è positiva.
Un saluto
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Fabio87 » 16/09/2018, 21:35

altus ha scritto:
[OT]Ma a parte questo, ribadisco il consiglio di partecipare agli appuntamenti e di seguire con pazienza un percorso di apprendimento graduale: in primis tecnica di rasatura e scoramellatura e solo in seguito imparare ad affilare. Per il mantenimento (= recupero danneggiamenti iniziali da cattiva tecnica) ci si può tranquillamente appoggiare agli altri componenti della comunità in occasione degli aperitivi locali e nazionali e in quelle sedi muovere anche i primi passi nell'affilatura con un tutor, senza bisogno di acquisti compulsivi che si trasformano poi in delusioni e rinunce, come abbiamo visto accadere più volte.[/OT]


...condivido il tuo pensiero, infatti spero di riuscire a partecipare all'incontro del 6 ottobre. Affiderò le mie mani alle maestranze presenti!
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Fabio87 » 16/09/2018, 21:41

Wicani ha scritto:Ciao Fabio,
forse conviene questa:
https://www.etsy.com/it/listing/5575088 ... p-header-0
Un abbraccio


Ciao wicani, hai ragione e mi sono anche informato.
Avevo solo chiesto un parere sul sito in questione. Grazie comunque!!
Un saluto!
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Messaggioda ischiapp » 21/09/2018, 21:16

Molto interessante il video con informazioni di massima sulle pietre da barbiere (Barber Hones).
Intese come strumenti di ripristino momentaneo, non finitura.

Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
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Saluti da Ischia, Pierpaolo
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Fabio87 » ieri, 12:22

Buongiorno ragazzi,
non so se posso scrivere qui, in caso contrario ditemi.
Ieri sono passato in una coltelleria ed ho chiesto, per curiosità, delle pietre per affilatura rasoi con relativi prezzi.
Il venditore ha preso una sintetica grit 800 (55€) ed un'arkansas compreso olio (75€), oppure una sintetica combinata 3000/8000.
Secondo voi sono abbinamenti validi oppure ha detto delle castronerie?
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Aldebaran » ieri, 12:35

Buongiorno,

se poni una domanda del genere vuol dire che, al momento, non ti serve una pietra per affilatura, ma ti serve di leggere e capire i testi riguardanti le pietre e l'affilatura per e dei rasoi. Quindi ti suggerirei di linkare ciò che non hai capito dei suddetti scritti, per poterti aiutare. Se agli inizi, e ti è già stato consigliato di non prendere pietre.

Quella che fa per te è la sintetica 3000/8000 ( anche se gradirei sapere di quale marca ) perché le prime due che hai menzionato non vanno bene per i rasoi e l'olio specifico per pietre è una trovata pubblicitaria ( l'olio sulle pietre non va mai messo ). Il commerciante è il solito che conosce il 10% di ciò che ha in vendita e dimostra, in questo modo, di non sapere un accidenti di nulla sui rasoi. I suoi prezzi sono assurdi.Se vuoi le sintetiche per lucidare o impostare il bevel puoi prenderle da Preattoni che hai il 10% di sconto per gli iscritti al forum e le pietre le ho scelte io per voi ( senza far aumentare il prezzo ). Grazie e buona domenica,

Andrea
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