Allume di Rocca come pre-shave

Moderatore: Moderatore Area Tecnica

Allume di Rocca come pre-shave

Sostienici

Sponsor
 

Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 30/08/2014, 0:33

Ho visto molti video, soprattutto francesi, dove il cristallo (pietra) d'allume viene utilizzato come trattamento preparatorio alla rasatura.
La ditta specializzata Osma, in due prodotti decanta queste qualità del minerale:
Cristallo puro - trattamento pre-shave per rasoi elettrici, per una maggiore precisione
Sapone - componente utile a "migliorare il taglio".
Anche in uno dei forum si chiariscono le caratteristiche di quest'utilizzo apparentemente improprio.
http://www.leretourducoupechou.com/t1084-Pierre-d-alun-avant-rasage.htm?start=15#p25496
Dopo alcune prove, mi trovo concorde.
Vantaggi:
• migliore copertura della schiuma grazie alla nota funzione aggrappante al pelo
• migliore scorrevolezza
• minore tendenza alle abrasioni
Svantaggi:
• maggiore tendenza al disseccamento della schiuma
• maggiore difficoltà nel montaggio, soprattutto con acque dure
• sbilanciamento del "punto d'acqua" verso l'alto

Personalmente, una volta capito il meccanismo, mi sono trovato bene solo caricando maggiormente il pennello ben strizzato ed aggiungendo poca acqua in più rispetto alla normale abitudine rispetto al sapone usato. Stessa tecnica usata normalmente per quei saponi definiti "difficili". :idea:
Altro miglioramento l'ho trovato applicando un velo d'olio pre-barba che migliora ulteriormente il processo senza diminuire il fattore grip ... chiave di volta del concetto.

In pratica:
1. Lavare ed idratare con acqua calda.
2. Su pelle asciutta applicare il cristallo inumidito con acqua fredda (ovvero usare una lozione all'allume), e lasciarlo agire fino ad evaporazione.
3. Applicare con mani umide qualche goccia di olio con un leggero massaggio.
4. Montare ed applicare la schiuma e quindi radersi.
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda claudio1959 » 30/08/2014, 1:49

• Cristallo puro - trattamento pre-shave per rasoi elettrici, per una maggiore precisione

Per quanto riguarda gli elettrici, dissento decisamente
Ogni "polvere" (o cristallo) compresa la famigerata polvere di riso rovina il blocco coltelli
Avatar utente
claudio1959
 
Messaggi: 2100
Images: 64
Iscritto il: 13/06/2013, 10:19
Località: Casalecchio di Reno (BO)-Torino (TO)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 30/08/2014, 2:05

Mandagli una mail ... :lol:
Ma quale polvere??
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda claudio1959 » 30/08/2014, 11:19

Cristalli e polvere :ugeek:
:lol: :lol:
Avatar utente
claudio1959
 
Messaggi: 2100
Images: 64
Iscritto il: 13/06/2013, 10:19
Località: Casalecchio di Reno (BO)-Torino (TO)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 30/08/2014, 11:56

Ripeto: QUALE POLVERE???
Il mio cristallo naturale non produce alcuna polvere ... neanche dopo che s'è asciugato sulla pelle.

Comunque anche oggi risultato eccellente, ed ho la sensazione che questa modalità sarebbe molto più d'aiuto su barba lunga.
Magari me la faccio crescere solo per lo sfizio di confrontare l'esperienze. :ugeek:

Per quanto riguarda il topic, oggi ho provato l'allume senza l'olio prebarba.
Sicuramente s'accentuano le caratteristiche ... sia positive che negative.
Personalmente lo svantaggio d'avere un post-shave meno confortevole dovuto ad una scarsa idratazione (anche perché volutamente ho usato solo la lozione dopobarba senza balsami o creme) è decisamente superiore alle migliorate performances meccaniche.
Per me, il binomio pietra/olio è confermato!!
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda claudio1959 » 31/08/2014, 10:02

Evidentemente il mio cristallo è meno buono o io lo usavo male
Chiudo off topic, e seguo interessato
Avatar utente
claudio1959
 
Messaggi: 2100
Images: 64
Iscritto il: 13/06/2013, 10:19
Località: Casalecchio di Reno (BO)-Torino (TO)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 31/08/2014, 15:20

A proposito del cristallo puro e naturale ...
PIPPO ha scritto:Mi sono dimenticato di precisare che il mio è allume cinese non il cristallo puro ma ha funzionato alla grande!
Quindi, a parte aspetti secondari come la durata e l'estetica, il prodotto da venti €uro equivale a quello da venti centesimi. :ugeek: :idea: :mrgreen:
Il suppostone cinese non è altro che polvere di allume di rocca (proveniente dal taglio dei cristalli blasonati) compressa.
Asciugato e mantenuto correttamente in ambiente non umido dura anni come il cristallo naturale, al massimo s'opacizza invece di creare quelle magnifiche microfratture interne.
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda PIPPO » 31/08/2014, 15:33

Il mio è un cubo e non è polvere ma graniglia compattata si itravedono cristalli di diverse dimensioni e lo uso da più di un decennio
erik
"La rasatura classica necessita di studio, tempo e meditazione.
Male s'abbina alla superficialità ed alla fretta." (by ischiapp)
Avatar utente
PIPPO
 
Messaggi: 1177
Images: 395
Iscritto il: 21/03/2014, 23:56
Località: Monferrato tra Alessandria,Asti e Nizza

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 31/08/2014, 15:39

Un'immagine vale più di mille post. :D
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda PIPPO » 31/08/2014, 15:42

eccole!
1718017179
Ultima modifica di PIPPO il 01/09/2014, 10:56, modificato 1 volta in totale.
erik
"La rasatura classica necessita di studio, tempo e meditazione.
Male s'abbina alla superficialità ed alla fretta." (by ischiapp)
Avatar utente
PIPPO
 
Messaggi: 1177
Images: 395
Iscritto il: 21/03/2014, 23:56
Località: Monferrato tra Alessandria,Asti e Nizza

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda bilos2511 » 01/09/2014, 10:17

Mi consigliate un bel pezzo naturale in vendita? Ho il cinesino da 1,5 euro e il suo dovere lo fa..vorrei uno che mi durasse di piu! Ho provato ieri la tecnica di PP e devo dire che in post mi sono trovato molto bene, con il viso verso il secco che a me, piace molto di piu. Il sapone tende ad asciugarsi facilmente sulla faccia ma carico ancora, e il problema sparisce.
A)Proteggere dorso e coste con uno strato di nastro isolante e ..
B)Tingere la zona del bevel con un pennarello.

Tallow & Steel Addicted.
Avatar utente
bilos2511
Miglior foto di Dicembre
Miglior foto di Dicembre
 
Messaggi: 3155
Images: 711
Iscritto il: 05/03/2014, 12:31
Località: Argenta- Ferrara-Bucuresti.

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 01/09/2014, 14:21

Personalmente come ho scritto qui proprio ieri :roll: ... non trovo differenze: indipendentemente dal marketing, funziona!! :ugeek: :idea: :mrgreen:
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda bilos2511 » 01/09/2014, 16:13

ischiapp ha scritto:Il suppostone cinese non è altro che polvere di allume di rocca (proveniente dal taglio dei cristalli blasonati) compressa.
Asciugato e mantenuto correttamente in ambiente non umido dura anni come il cristallo naturale, al massimo s'opacizza invece di creare quelle magnifiche microfratture interne.


Forse quando dici "anni", come cristallo naturale, magari ti riferisci ad un pezzo da 500gr...il mio cinesino preso 1 mese fa, quello da 1,5 euro per interderci, e' consumato circa la meta'. Dopo averlo usato, non asciugo niente ma lo lascio asciugare da solo in ambiente ventilato.( nel bagno con la finestra aperta). Va asciugato manualmente?
A)Proteggere dorso e coste con uno strato di nastro isolante e ..
B)Tingere la zona del bevel con un pennarello.

Tallow & Steel Addicted.
Avatar utente
bilos2511
Miglior foto di Dicembre
Miglior foto di Dicembre
 
Messaggi: 3155
Images: 711
Iscritto il: 05/03/2014, 12:31
Località: Argenta- Ferrara-Bucuresti.

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda miscio » 01/09/2014, 16:45

sì, va asciugato/tamponato manualmente, altrimenti, essendo un sale si scioglie.
Il mio blocchetto da circa 1.5€ dopo quasi due anni è praticamente integro.
miscio
 
Messaggi: 1150
Images: 227
Iscritto il: 01/08/2012, 17:15
Località: Milano

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 01/09/2014, 22:19

Oggi ho testato l'associazione dell'Allume con un altro pre-shave "anomalo" ... il Yardley London English Lavander Talc.
L'unione ha creato un mix incredibile, che bene bilancia le caratteristiche dei due composti.

1. Il Taglio
L'attività dell'allume sul pelo nel renderlo più turgido ed esposto, associato al migliore scorrimento per il talco, produce una taglio di una dolcezza incredibile.
Avendo migliorato la presa delle zone attigue al taglio (dove metto l'allume) la presa ed il controllo dell'esposizione del pelo è ottimale.
La tecnica che uso normalmente in WTG di una passata lunga seguita da passate corte in zone basse a salire tirando la pelle contropelo, oggi sarebbe potuta essere l'unico passaggio utile per avere un'ottima rasatura aka DFS.
Applicando lo stesso movimento al ATG, il risultato è stato un BBS+ molto vicino al BFS proprio dell'hi-tech di Gillette.
E dopo 12 ore ancora è perfetto!! :shock:

2. la Schiuma
Non m'è chiaro il perché, ma quest'associazione ha anche diminuito sensibilmente il disseccamento della schiuma ... che comunque richiede più d'acqua.
Ed è anche più interessante la capacità coprente e l'effetto che cuscino sono ai massimi storici.
Uno strato così denso, compatto e corposo credevo potesse essere solo delle schiume spray grazie all'ingegneria chimica su base siliconica!! :twisted:

3. Il Post-Shave
Punta di diamante del progetto, la sensazione di pelle tonica, distesa, vellutata, piacevolmente secca è stata immediata e durevole fino ad ora.
Nessuna effetto bollicine ovvero altri inestetismi causa di discomfort.

Ora che sono sicuro del metodo, dovrò solo affinare gli strumenti per vedere dove mi conduce. :ugeek: :idea: :mrgreen:
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda salvatore aprilia » 19/09/2014, 21:20

Usato l'allume di rocca come pre shave.
Ho fatto molta fatica a montare il sapone in viso anche perché poi molto intelligentemente ne ho usato uno che neanche conoscevo(denim).
Comunque alla fine mi son trovato molto bene in post,pelle molto riposata e con una buona sensazione .
Il talco non lo avevo...
Ma per provare va bene anche uno qualsiasi o ci vuole quello specifico?
Grazie
salvatore aprilia
 
Messaggi: 855
Images: 86
Iscritto il: 03/04/2014, 8:39
Località: Aprilia(LT )

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 19/09/2014, 21:26

Qualsiasi cosa possa schermare e leggermente lubrificare il sapone dall'Allume.
Anche olio leggero ... tipo Girasole, Mais (insomma semi).
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda kratos*86* » 19/09/2014, 22:58

a che pro usare l'allume per poi schermare con l'olio? è come fare un passo avanti e uno indietro...la soluzione potrebbe essere un'altra
Usare un pochino di allume per poi risciacquare subito (in modo tale da non accentuare l'effetto astringente)non è male perchè in questo modo si "pulirebbe" leggermente la pelle prima della insaponata, cosa raccomandata da alcune case tipo PREP (infatti c'è scritto di lavarsi la faccia col sapone prima dell'impiego della crema)
Il fatto che la schiumata non sia brillante è normale: non risciacquando il viso , ci sono i residui dell'allume che da vero sale assorbe acqua(sottraendola alla schiumata) cosa evidente visto che per shiumare la denim non ci vuole tanto :D
Schiumando subito sul viso dopo il passaggio con l'allume, ovviamente si portano alcuni vantaggi dell'allume ma anche svantaggio visto che parecchi sono sensibili.
Questo credo che sia la spiegazione sul perchè possa funzionare e non :D (cerco di dare sempre una spiegazione plausibile a qualcosa che funge e perchè funge)
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza"
-Dante Alighieri,Inferno

"Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza."-Oscar Wilde
Avatar utente
kratos*86*
 
Messaggi: 1352
Images: 249
Iscritto il: 20/09/2012, 16:11
Località: Empoli (FI)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 19/09/2014, 23:39

Separando le fasi, sotto l'allume che lavora sulla pelle e sopra l'olio o il talco a proteggere la schiuma, io mi trovo meglio.
L'azione astringente espone meglio il pelo ... con un minimo anche di miglioramento della scorrevolezza (soprattutto con l'olio ... che migliora anche il post-shave) ... e questo rende la rasatura più semplice e piacevole.
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda kratos*86* » 20/09/2014, 0:43

Ma l'azione astringente non dovrebbe esporre meno il pelo? cosa che in parte viene vanificata dall'olio :D
Infatti si dovrebbe ottenere una rasatura meno profonda se nono si usa l'olio (ed ecco spiegato anche l'altro motivo per cui si creano meno irritazione in quanto i pori sono meno sollecitati)
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza"
-Dante Alighieri,Inferno

"Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza."-Oscar Wilde
Avatar utente
kratos*86*
 
Messaggi: 1352
Images: 249
Iscritto il: 20/09/2012, 16:11
Località: Empoli (FI)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda AlfredoT » 20/09/2014, 6:25

Non ci credevo, ma ho voluto provare.
Considerando i risultati vs. quello che scrivi... ho sbagliato qualcosa!

ischiapp ha scritto:Vantaggi:
• migliore copertura della schiuma grazie alla nota funzione aggrappante al pelo
• migliore scorrevolezza
Non rimaneva schiuma sul viso: solo tracce ed il pennello si impuntava.


Altro miglioramento l'ho trovato applicando un velo d'olio pre-barba
Questo non l'ho fatto perchè pensavo che l'effetto benefico si manifestasse "a nudo"

Però, visti i risultati appaganti che conseguo con metodi più conservatori... perchè invischiarmi in tecniche peculiari?


claudio1959 ha scritto:Per quanto riguarda gli elettrici, dissento decisamente
Esperienza di anni fa, ma...
La lamina non scorre!
Col talco scorre ma rovina le lame.

bilos2511 ha scritto:Forse quando dici "anni", come cristallo naturale, magari ti riferisci ad un pezzo da 500gr...
Non. Io ho usato per anni (5 o 6 minimo) una saponetta italiana e si è ridotto, ma ce n'è ancora per anni!

il mio cinesino preso 1 mese fa, quello da 1,5 euro per interderci, e' consumato circa la meta'.
Io lo uso come deodorante da tre mesi ed il consumo è inavvertibile.

Dopo averlo usato, non asciugo niente ma lo lascio asciugare da solo in ambiente ventilato. Va asciugato manualmente?
Io lo asciugo sempre strofinandolo su di un asciugamano: non ho mai provato a lasciarlo umido.
Ma non mi sembra auspicabile: l'acqua che ci rimane sopra continua a sciogliere l'allume...
God shave the Queen!

___o___

Passare da imbecille agli occhi di un idiota
è
un piacere da palati sopraffini.
Avatar utente
AlfredoT
 
Messaggi: 6280
Images: 661
Iscritto il: 11/05/2013, 11:05
Località: Tra Pv, Pc, Lo e Mi

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 20/09/2014, 11:58

AlfredoT ha scritto:Considerando i risultati vs. quello che scrivi... ho sbagliato qualcosa!
Sì, a non valutare i punti a svantaggio ... bilanciando in pratica il rapporto sapone/acqua. :mrgreen: :idea: :ugeek:
Con un attimo d'attenzione iniziale ho trovato buoni risultati. Basta cercarli. ;)
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda DYD » 23/09/2014, 13:59

Questa mattina ho provato allume + mio prototipo oleoso.
Devo ammettere che mi sono trovato molto bene!
Ho notato, durante la rasatura, la pelle più tonica e "tirata".
Però credo che il tutto sia indicato solo per pelli dal normale al grasso.... ma forse è solo una mia sensazione.
Sei proprio tu John Wayne? E io chi sarei?
http://www.saponificiovaresino.com/svstore/ Convenzione qui --> http://www.ilrasoio.com/viewtopic.php?f=105&t=5990
Avatar utente
DYD
 
Messaggi: 950
Iscritto il: 16/05/2014, 21:58
Località: Busto Arsizio - Varese

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda ischiapp » 23/09/2014, 14:38

Alla fine ... al massimo ... chi ha pelle tendenzialmente secca abbinerà un idratante, come già dovrebbe fare normalmente!!
Comunque, anche con olio pre-shave a protezione, durante la rasatura la pelle viene aggredita dal pH del sapone ... oltre che dalla lama in misura inferiore.

Tu che hai a disposizione un intero parco giochi, potresti fare un'idea che mi stuzzica da un pò:
un oleolito pre-shave ad attivi mirati con all'interno micelle riempite di lozione all'allume. :idea: :ugeek: :mrgreen:
Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
My files: Tools & SOTD & Music & Movie
Saluti da Ischia, Pierpaolo
Avatar utente
ischiapp
Miglior foto di Gennaio
Miglior foto di Gennaio
 
Messaggi: 15670
Images: 2397
Iscritto il: 18/05/2013, 11:53
Località: Forio d'Ischia (NA)

Re: Allume di Rocca come pre-shave

Messaggioda DYD » 23/09/2014, 14:57

Senza andare troppo OT.... io sto definendo una formulazione come....

Ingredients: Hypericum Perforatum Oil, Prunus Amygdalus Dulcis Oil, Lauric Acid, Oenothera Biennis Oil, Persea Gratissima Oil, Triticum Vulgare Oil, Vitis Vinifera (grape) Seed Oil, Butyrospermum Parkii Oil, Potassium Alum

Questa settimana ricevo il tutto per giocare :D
Ultima modifica di DYD il 23/09/2014, 15:14, modificato 1 volta in totale.
Sei proprio tu John Wayne? E io chi sarei?
http://www.saponificiovaresino.com/svstore/ Convenzione qui --> http://www.ilrasoio.com/viewtopic.php?f=105&t=5990
Avatar utente
DYD
 
Messaggi: 950
Iscritto il: 16/05/2014, 21:58
Località: Busto Arsizio - Varese
Prossimo

Torna a Pre Barba

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 10 ospiti