I movimenti su coramella

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Re: I movimenti su coramella

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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda altus » 19/05/2016, 18:49

Fino a quando il rasoio continua a tagliare alla stesa maniera va tutto bene ;)
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda stf77no » 19/05/2016, 19:59

intendi dire che l'importante è che il filo venga raddrizzato dalla coramella indipendentemente dal movimento? (fermo restando alcuni principi di base cioè la direzione del rasoio, la rotazione della lama, pressione...)?
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda paciccio » 25/05/2016, 15:08

non esiste un metodo unico, ce ne sono vari, ed il migliore è quello che ti viene più naturale e ti da i risultati più costanti!
di certo non hai scelto il più semplice tra i movimenti, ma se ti trovi bene con quello ;)
non farti troppe domande
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda stf77no » 25/05/2016, 17:29

ti ringrazio...diciamo che ancora non ho preso una mano definitiva e sono convinto che la coramella a telaio piccola non sia il massimo...
Ma per iniziare senza spendere una fortuna....per il natale so già a chi rivolgermi per regalarmi una coramella nuova e speciale ;) ....
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda textex » 15/06/2016, 15:09

Ciao a tutti, il movimento sulla coramella deve essere per forza a X con uscita del rasoio dalla stessa? Grazie. Tiziano
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda mauro2 » 15/06/2016, 16:04

@textex: non necessariamente, come puoi leggere un paio di post sopra:

paciccio ha scritto:non esiste un metodo unico, ce ne sono vari, ed il migliore è quello che ti viene più naturale e ti da i risultati più costanti


PS. se con "uscita del rasoio dalla stessa" intendi che il rasoio finisce la corsa completamente all'esterno della coramella mi lascia un po' perplesso come cosa...
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda textex » 15/06/2016, 16:46

Hai ragione Mauro, mi sono espresso male. Non intendevo un uscita completa, anche perchè probabilmente ci sarebbe il rischio del taglio della coramella con la punta del ML. Ho visto vari filmati e non tutti utilizzano la X. Grazie
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda robyfg » 15/06/2016, 17:37

Se la coramella è larga grosso modo quanto la lama non vedo la necessità dei passaggi a X,anche perchè,se non si è molto pratici,questi sono i passaggi che aiutano ad affettarla prima del dovuto!
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda altus » 15/06/2016, 17:54

Il passaggio a X segue l'inclinazione dei micrograffi lasciati dall'affilatura, per questo è quella usata da sempre (anche nei testi del XVIII come il Perret). L'uso di coramelle extralarge è un escamotage recente per evitare di imparare il movimento corretto, ma non è una soluzione preferibile.
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda bilos2511 » 15/06/2016, 22:06

Domanda: Se uno affilasse un rasoio a X, ma andando dalla punta al tallone, dovrebbe fare lo stesso movimento anche sulla coramella ? Insomma, la procedura che usi per affilare a X deve proseguire nello stesso modo anche sulla coramella?
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda altus » 15/06/2016, 22:46

Secondo i testi antichi si
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda CozzaroNero » 18/06/2016, 0:25

Gran bella discussione,
anche io ho avuto problemi nell'uso della coramella, sopratutto nella girata della lama perciò ho segnato, più volte, leggermente la coramella all'estremità. C'è voluta la pazienza e l'occhio esperto di Ura per farmi capire dove sbagliavo il movimento.
Mannaggia all'apparenza sembra semplicissimo ahahah certo è questione di mano, di pratica. Quanto scoramellare? Questa è stata una delle mie prime domande e la risposta è stata chiara ... "prova la lama sull'unghia" questa sembra una cosa sciocca ed estremamente intuitiva ma si impara, certo ci vuole esperienza. Nessuno è nato imparato vero???
Ahahah
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda Razor » 19/06/2016, 3:41


un buon metodo per fare pratica e sopratutto per mantenere la giusta pressione sulla coramella
bastano 5 minuti al giorno per raggiungere una buona pratica
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda bilos2511 » 08/10/2016, 15:46

Andro' in controcorrente ma dico la mia: Ho provato andare piano, piu allegro, rapidissimo sulla coramella. Tra tutti , preferisco un metodo lento, molto attento alla lama, e concentrato sulla tecnica. E vero che si vedono anche 5000 giri/ minuto su una coramella, am io ne faccio si e no una 30-ina in 1 minuto, forse anche meno.

Ho notato anche ( visto che su 4 rasoi, 2 sono near wedge) e i rasoi spessi se non si fa una certa pressione su la coramella ma ben tesa, stesso movimento fatto non gli fa un baffo al rasoio.

Tendenzialmente evito di ruotare il rasoio sul dorso ( ho la sensazione che se potessi guardare al rallentatore il movimento stesso del girare il rasoio di polso) potrebbe magari arrotondare il filo.

Quindi mi limito a passaggi corretti, fatti a X , molto controllati..una volta che arrivo in fondo, mollo la mano, giro il rasoio, appoggio e proseguo cosi. Ho la sensazione che magari nel tempo arrivi anche la velocita ( a me sembra tutto scena -spettacolo )ma non cerco gli n passaggi in n minuti.

PS: dico probabilmente anche una cavolata : sui miei near wedge, penso che di forza c'e ne metta su circa 1-1,5 kg ..cioe non vado tanto delicato come se fossi un hallow, insomma.
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda PicklesMacCarthy » 08/10/2016, 18:08

bilos2511 ha scritto:PS: dico probabilmente anche una cavolata : sui miei near wedge, penso che di forza c'e ne metta su circa 1-1,5 kg ..cioe non vado tanto delicato come se fossi un hallow, insomma.


No,non dici una boiata:se non ricordo male lame wedge e near wedge necessitano di una pressione maggiore,sia su pietra che su coramella.
Ripeto,se non mi son confuso su quello che ho letto .
Cosa resta da dire?Ho fatto del mio meglio dall'inizio alla fine.Sono stato me stesso,quello che sono diventato,e con cio' basta.Avevo un cappio intorno al collo,ma le spalle le ho sempre avute libere.
Se vi interessa saperlo.
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda robyfg » 08/10/2016, 19:14

Ecco a voi...bella fresca fresca,questo è quello che mi ha risposto altus subito dopo il mio esordio col wedge:
altus ha scritto:@Robyfg:
Riguardo alla scoramellatura dei wedge: per certi versi assomigliano ai kamisori. Richiedono una coramella ben tesa e una maggior pressione rispetto agli hollow.


E comunque,ritornando al discorso della velocità/pressione etc etc.,io faccio grosso modo 40/50 passaggi al minuto (non che li conti più ormai,ma grosso modo quelli sono) e credo di non essere velocissimo e sinceramente neanche lo voglio essere,mi va bene così e i rasoi mi danno ragione.

Mentre per quel che riguarda la pressione (oltre a quella che normalmente esercito quando vado su e giù) ho la tendenza a fare un piccolo movimento di polso (leggera rotazione) per accentuarla leggermente,per capirci e come se volessi far aderire ancora meglio il filo alla coramella.
E anche stavolta pare che i rasoi mi diano ragione. ;)
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda paciccio » 11/10/2016, 11:41

Non essendo ancora Disciplina olimpica, la scoramellatura può essere eseguita in tutta calma ;)
non fatevi venire inutili ansie da prestazione fate il movimento alla velocità che vi viene naturale.

bilos2511 ha scritto:PS: dico probabilmente anche una cavolata : sui miei near wedge, penso che di forza c'e ne metta su circa 1-1,5 kg ..cioe non vado tanto delicato come se fossi un hallow, insomma.

probabilmente sì ;)
qui il discorso si fa più ispodo... allora un po di pressione non fa male ma 1-1.5kg di pressione sono troppi anche per un coltello, sicuramente ne fai molti ma molti meno...(prova a misurare con una bilancia)
il pericolo principale è la rotazione del polso (tipo dare gas in moto) perché tutto lo sforzo della torsione va a pesare sul filo, e perchè si tende a fare molta più pressione in una direzione rispetto all'altra,
e visto che l'importanza è la simmetria, questa è una cosa da evitare il più possibile.
Sentirete parlare gli esperti di pressione sul rasoio mentre si scoramella, lo dice Altus lo dice anche Alexandros, una puntualizzazione loro hanno la malizia di chi affila da tanto tempo,
quindi si possono permettere movimenti che non sono alla portata di chi inizia ed in più loro si riferiscono comunque a pressioni adatte ad un rasoio, non certo ad asce ;)
se volete provare a calcare un po di più fatelo ma cum grano salis
la cosa più importante rimane sempre l'uniformità del movimento e della pressione, quindi fate con calma stando attenti ad esercitare la stessa pressione da tutti e due i lati e su tutta la lunghezza della lama,
se state leggeri, avrete bisogno solo di qualche passaggio in più senza rischi di rovinare il filo, quindi valutate voi qual'è il metodo più che vi è pù adatto!
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda bilos2511 » 11/10/2016, 11:56

Provato proprio adesso..no ho guardato la bilancia prima di non assestarmi su una certa forza che ritengo che sia ottima o perlomeno usata anche nelle precedenti sedute . Arrivo a picchi di 1300-1400gr che scendono drasticamente sui 800 gr a fine corsa, oppure la bilancia ( da cucina) segna meno perche arrivato quasi all'estremita' della coramella.

Per quanto concerne "il filo di gas" non ho piu sti problemi caro Paciccio . Cioe' ritengo , per me, molto piu importante fermarmi a fine corsa, girarlo semplicemente senza torsioni o giochi di polsi...e semplicemente ripartire.
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda paciccio » 11/10/2016, 12:13

il problema della torsione non si verifica quando giri il rasoio per invertire la direzione,
ma mentre fai il movimento di scoramellatura ;) tenendo il pollice sul tang e muovendo il polso per seguire la coramella
in quel momento bisogna prestare più attenzione, ruotarlo sulla costa non crea nessun problema
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda robyfg » 11/10/2016, 13:27

Bene!!
Dalle prossime scoramellate eviterò di "sgasare di polso" :mrgreen: e vediamo se la lama mi ringrazierá ulteriormente. ;)
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda CozzaroNero » 11/10/2016, 21:33

Grazie Paciccio, interessanti osservazioni e/o consigli

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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda Barbablu » 08/12/2016, 11:44

Riprendendo il discorso effettuato poco sopra a metà giugno 2016, da neofita volevo chiedere se con i rasoi con lama "smile", che vanno affilati con una piccola modifica alla classica passata sulla pietra per via del filo alla punta, bisogna scoramellare con passate modificate, o se invece scoramellarli come quelli con lama dritta.
Intuendo che sia meglio seguire anche la punta un poco diversa, chiedo ai più esperti come debba essere il movimento più corretto in questo caso.
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda nivangel » 06/03/2017, 17:03

altus ha scritto:Il passaggio a X segue l'inclinazione dei micrograffi lasciati dall'affilatura, per questo è quella usata da sempre (anche nei testi del XVIII come il Perret). L'uso di coramelle extralarge è un escamotage recente per evitare di imparare il movimento corretto, ma non è una soluzione preferibile.

Se i movimenti ad x sulla coramella sono tallone punta per seguire l'inclinazione dei micrograffi, sulla pietra i movimenti a x dovranno essere punta tallone? dico bene? o è ininfluente?
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Re: I movimenti su coramella

Messaggioda paciccio » 06/03/2017, 20:04

è totalmente inifluente, la coramella non è abrasiva
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