Aiuto scelta pietre

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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda brandon » 08/01/2017, 10:29

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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda bilos2511 » 08/01/2017, 10:37

Si erano cosi ...e le usava spesso per una "pulizia/lappatina" costante sulla pietra che usava in quel momento, per 2 motivi:

1. avere sempre una pietra piu pulita e piana possibile.
2. prima di lappare nel vero senso della parola la piatra madre si proteggeva parecchio la pietra da lappatura per molto piu tempo.


Sono molto d'accordo almeno in linea teorica con il primo punto, visto che le sintetiche si sporcano e si intasano spesso di residui di acciaio.Rimane da vedere anche quale sia la grana piu indicata per queste "lappatine veloci e pulizie delle pietre", ma visto che hanno il set da 3, problemi non ci devono essere.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Raffaelege » 08/01/2017, 10:50

Per pulire le pietre puoi usare la "pietra nagura artificiale" https://www.utensiliprofessionali.com/naniwa-chosera.html l'ultima
Io la alterno con l'atoma
@bush hai le professional o le normali?
In una ipotetica piramide la "the celebrate thuringian....." La useresti prima o dopo la 7h?
Grazie
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda daniele_t » 08/01/2017, 11:15

All'inizio usavo fogli 400/600 su marmo, quando sono diventati tanti i rasoi allora sono passato a diamante.
Utilizzo naniwa. Quando senti che non lavora più come appena pulita, passata leggera e veloce e sei pronto per ricominciare.
If I have to explain, you wouldn't understand
Solo perchè qualcuno ti lancia una palla non significa che tu la debba prendere
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda bilos2511 » 08/01/2017, 11:32

Grazie Daniele....allora si potrebbe anche fare con i fogli abrasivi , ecco. Certo, io ne avro si e no 6,7,8 rasoi...di cui 4 da affilare da 0 e fare le varie pratiche di apprendimento. Non ho un numero esagerato , e penso proprio di farcela in questo modo. Certo, non ho ancora nemmeno la mania/passione di Bush di avere 400 pietre storte :lol: :lol: e amare la lappatura piu del dovuto. :lol: Parlo daun utente singolo, abbastanza normale, non ancora contaminato del tutto :lol:

Allora direi che meglio una piramide piui ampia, le pocket size dmt per la pulizia costante e "lappatina on the way" e fogli abrasivi a manetta , tanto per iniziare. Con il tempo, ne sono certo , se il numero di rasoi e pietre aumentano, il lavoro dei fogli abrasivi, non e che non siano piu convenienti dal punto di vista economico, ma di sicura risparmi tempo, che non e' da poco, se ne hai un certo numero di rasoi e pietre.

Grazie, ho le idee molto piu chiare adesso.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda arielina » 08/01/2017, 12:03

Bilos io lappo cosi, pezzo di vetro come piano , carta da carrozziere da usare bagnata , mettere letteralmente in ammollo , poi mettere sul vetro e aderiscie perfettamente tramite effetto ventosa creato dall'acqua , al termine lavaggio carta veloce per togliere residui piu grossi , con un foglio grana 600 lappo 5 / 6 volte pietre non troppo rovinate , mi trovo meglio che con le dmt , mi riescie piu uniforme.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Aalessandro » 08/01/2017, 12:08

Buongiorno,
Considerando l'investimento che hai intenzione di fare credo che una diamantata sia veramente un'inezia,
Tenendo presente che sono da lappare anche da nuove,
Che non credo sia conveniente utilizzare la 400 per lappare,
Saluti Alessandro
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda bilos2511 » 08/01/2017, 12:18

Grazie anche a te arielina. Lo chiedevo perche non so quanto sono facili/dure/semplici da lappare le naniwa...La belga, la considero debole , di facile lappatura, gia dalla 7h in su, ecco che nascono i problemi. Ho avuto modo adesso per le ferie di toccare una zulu grey.Penso che ti vengono peli bianchi andare solo di carte abrasive .

Ecco perche sono indeciso se meglio la carta abrasiva per lappare le naniwa o una diamantata. Stando per adesso solo a quanto detto sopra: 6,7,8 rasoi, naniwa, e non una super necessita' di lappare tutto il giorno , o affilare giornalmente rasoi duri tipo Medusa o acciai duri.

Il mio mondo per adesso si aggira su massimo 8 rasoi che una volta affilati, certamente non ne avrano bisogno di rinfrescate spesse, ma solo di mantenimento quando la coramella non ci riesce piu. Il discorso della piramide naniwa mi interessa perche mi piacerebbe prendere dei rottami sia per esercitarmi che per un' eventuale carriera da restauratore personale :lol:.....e...forse mi faro pagare anche da CarmelaBing :lol:
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda daniele_t » 08/01/2017, 12:57

Le naniwa professional che avevo prima (chosera) e le specialty che ho adesso con la 400/600 si pulivano che è una meraviglia. I fogli costano una stupidata e vanno benissimo sia per la lappatura grossa (quella di planarità per intenderci) che per scaricare la pietra. Considera che la DMT 600/1200 con supporto (non mi ricordo dico l'ho acquistata dovrei controllare la fattura) costa molto molto di più. L'unico vantaggio è la durata, la velocità di utilizzo e la praticità di non avere acqua sul piano di marmo, per funzionare funzionano tutti e due i sistemi. Non è meccanica quantistica ma solo tirare piatte o scaricare due pietre. In ogni caso con 10 rasoi (se affili con un minimo di correttezza) la pietra non la devi mica tirare piana tutti i momenti. Inoltre da considerare che le pietre che maggiormente soffrono problemi di intasamento sono 1000 e 3000 cioè quelle che hanno più metallo da abradere, sopratutto se parti con rasoio di fabbrica (come capita a me) dove è tutto da impostare da zero.
Da 3000 a salire non si parla più di "abrasione" ma lucidatura dove il metallo che finisce sulla pietra è minore, minore è anche l'impegno per scaricarle.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda robyfg » 08/01/2017, 13:19

daniele_t ha scritto:...che per scaricare la pietra..

Ecco,prendo in prestito le parole di Daniele.

@bilos
Secondo me ti stai incartando come solo tu sai fare. :mrgreen:
Mi sono ritagliato un piccolo "quadrato" di carta abrasiva 400 e quando ne sento la necessità,ovviamente più la pietra ha un grit alto e più frequente lo faccio,la passo delicatamente su tutta la superficie e in men che non si dica la pietra torna come prima.
Della serie poca spesa e tanta resa,anzi nel caso specifico la resa è tantissima se consideri quanti "quadrati" si riescono a fare da un foglio intero e quanto poi ti durano.

EDIT:mi sono accorto ora di aver scritto più o memo la stessa cosa di Daniele,vabbè dai,almeno spero che così chi doveva capire capisca. 8-)
"Non condivido le tue idee,ma mi batterò fino alla morte affinchè tu possa esprimerle" (Voltaire)

Saluti,Roberto
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda PicklesMacCarthy » 08/01/2017, 14:16

robyfg ha scritto:Secondo me ti stai incartando come solo tu sai fare. :mrgreen:


Grande Roby,chiaro ,diretto,esplicito.....Dopodiche' tutto e' "De Gustibus",ci mancherebbe altro............
Cosa resta da dire?Ho fatto del mio meglio dall'inizio alla fine.Sono stato me stesso,quello che sono diventato,e con cio' basta.Avevo un cappio intorno al collo,ma le spalle le ho sempre avute libere.
Se vi interessa saperlo.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda bilos2511 » 08/01/2017, 14:38

Si si, e chiaro adesso. Con le carte da 1 euro le naniwa si posso lappare e pulire/scaricare. Devo solo decidere i vari grit e lancio il mouse nel carrello.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda arielina » 08/01/2017, 15:00

Concordo con daniele , la naniwa 8000 e talmente tenera che anche senza bagnare la carta con poche pasate appoggiati su un piano viene bella liscia , sono al 10ºrasoio ed e ancora perfetta, anche la belga blu e abbastanza agevole da lappare .la Arkansas traslucente e stata piu ostica , nel senso che sono partito dalla carta grana 220 per arrivare alla 600 , altre naturali non ne conosco.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda arielina » 08/01/2017, 15:01

Concordo con daniele , la naniwa 8000 e talmente tenera che anche senza bagnare la carta con poche pasate appoggiati su un piano viene bella liscia , sono al 10ºrasoio ed e ancora perfetta, anche la belga blu e abbastanza agevole da lappare .la Arkansas traslucente e stata piu ostica , nel senso che sono partito dalla carta grana 220 per arrivare alla 600 , altre naturali non ne conosco.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda amerigo » 08/01/2017, 15:05

@Bilos
Per risparmiare spazio e non citare troppi messaggi: condivido il parere di Arielina, Daniele e Roby. Anch'io uso da sempre un pezzo di cristallo (o vetro che sia)
temperato e fogli di carta seppia di varie grane, anche con la 7/h.Le uniche che oppongono parecchia resistenza sono una Norton India e una Turca (durissima),
ma dato che sono pietre non proprio adatte per affilare rasoi il problema non si pone.
Certo le esigenze (e i gusti) cambiano da persona a persona, le esigenze di Bushdoctor e Daniele saranno sicuramente diverse dalle tue (e anche dalle mie)
per numero di pietre e rasoi posseduti, per ciò che mi riguarda, almeno per il momento, preferisco spendere i miei quattrini in altro modo.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Bushdoctor » 08/01/2017, 21:34

Raffaelege ha scritto:@bush hai le professional o le normali?
In una ipotetica piramide la "the celebrate thuringian....." La useresti prima o dopo la 7h?
Grazie


Io ho le vecchie SpecialStone ossia le attuali Specialty.
Riguardo la Turingia puoi fare una prova sia prima della SH che dopo. Se è di quelle buone a livello Escher, non noterai differenze tra le due, altrimenti la SH sarà superiore.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Raffaelege » 09/01/2017, 20:29

Grazie Bushdoctor
Sai qui a genova l'allievo cerca di superare il maestro :D
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda CozzaroNero » 10/01/2017, 1:17

Ciao Bilos,
humm penso che tu ti faccia falsi problemi. Quando mi sono arrivate, sia la 7H che la Zulu, non necessitavano di essere lappate quindi con l'uso regolare di circa una ventina di ML uso un po di carta seppia e una lastrina di cristallo di 1,5 cm.
:lol:
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda paciccio » 10/01/2017, 16:38

La 7H viene preparata da Bushdoctor in persona, per quello arriva pronta all'uso, tutte le altre pietre che ho acquistato invece, avevano bisogno di essere portate in piano,
visto che hai intenzione di prenderti tutta la "scala" io lascerei perdere la 400 che non userai mai, e la sostituirei con una Atoma od una DMT (intorno al 1000 come grit)
di modo che la potrai usare per togliere i difetti di geometria dai rasoi, e per mettere veramente in piano le pietre
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda arielina » 10/01/2017, 19:08

Le diamantate sono ottime , il problema e che gli stessi rivenditori non garantiscono la planarita , non le consigliano per lappare le pietre
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda Bushdoctor » 10/01/2017, 19:56

Per quel che ne so io, le DMT hanno una tolleranza di 0.001", ossia pari a 0.0254 millimetri.
E' vero che non sono state concepite per lappare le pietre, ma questo è l'uso che ne fa la maggior parte di quelli che l'hanno acquistata.
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda arielina » 10/01/2017, 21:11

Io ho la serie completa DMT dia sharp bench stone grandi da 11, 5 pollici , da usare in laborarorio per affilare lame , ma per lappare utensili non andavano bene , quando mi sono lamentato in attrezeria mi hanno detto che servono per affilare non per lappare , hanno sempre ragione loro! :(
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda paciccio » 10/01/2017, 21:12

credo che il marmista od il vetraio, non garantiscano planarità superiori... e nemmeno il brico l'uniformità della carta vetrata....
il fatto che siano sconsigliate per lappare è dovuto principalmente al fatto che l'abrasivo potrebbe consumarsi molto velocemente se usato contro un'altro abrasivo ;)
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda GrandeSlam » 14/01/2017, 14:48

Ieri è arrivata la Candia.Colore grigio chiaro tendente al celeste da asciutta, nettamente grigia quando bagnata. Dimensioni adeguate.
Provata bagnata con sola acqua, fa scivolare la lama come sul ghiaccio.
Dovendo usarla per affilare un inox, credo che abbia bisogno di fare slurry. Come?
Ho provato con la boute della Princesa, ottenendo una modesta quantità di latticello grigio.
Provo con abrasiva waterproof?
Un saluto
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Re: Aiuto scelta pietre

Messaggioda daniele_t » 14/01/2017, 15:00

Generalmente si evita di usare abrasive perché c'è il fondato rischio che nello slurry creato vi sia una buona parte dell'abrasivo rilasciato dalla abrasiva oltre che della pietra
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