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Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 17/05/2018, 21:12
da Gero
Ciao Percy, light blu definisce il colore come dark blu o yellow green etc, in origine le Escher riportavano sull'etichetta l'indicazione del colore perché in base ad esso alcune erano consierate migliori di altre. Cloudy, come giustamente ha precisato Bushdoctor,è un indice che la pietra ha subito un processo metamorfico (calore e pressione) più spinto di altre ardesie che ne ha rimescolato gli "strati" (piani di clivaggio), in alcuni casi questo ne può aver compatto la struttura.

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 18/05/2018, 7:37
da Percy
Un grazie di cuore a @Bushdoctor ed a @Gero per le risposte. :D

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 28/05/2018, 14:51
da DENNY96RX
Oggi ho lappato mia pietra, forse potrebbe essere d'aiuto il colore dalla fanghilglia ?
Comunque sono suciro che si tratta di un ardesia, ora non so se ci sono tipi particolari / specifici di ardesia per affilare, in piu ho visto che è una pietra molto morbida
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Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 28/05/2018, 19:07
da Gero
Sembrerebbe una Turingia.

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 28/05/2018, 22:58
da Bushdoctor
Anche a me pare una Turingia, mi è parso abbia puntini neri e velature, probabilmente una cloudy; setosa al tatto.

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 04/06/2018, 17:38
da Bjornvetr
Ciao a tutti.
Queste secondo voi sono pietre Candia?
Sto cercando una pietra di quel tipo per impostare il bevel, e ho trovato un negozio di Creta che vende queste pietre, chiamate pietre cretesi da affilatura a olio ''Ladakona".

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Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 04/06/2018, 19:42
da Bushdoctor
Si, è una Candia di tipo grigio. Le bianche sono più aggressive e più adatte all'impostazione dei biselli però sono oramai praticamente introvabili.Va usata ad acqua.

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 04/06/2018, 20:03
da CozzaroNero
In effetti è dura lavorare con queste pietre, un vantaggio lo ottieni con qualche goccia di olio.

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 05/06/2018, 4:59
da Bjornvetr
Bushdoctor ha scritto:Si, è una Candia di tipo grigio. Le bianche sono più aggressive e più adatte all'impostazione dei biselli però sono oramai praticamente introvabili.Va usata ad acqua.
Grazie mille! Mi procuro anche un bout da slurry o non serve? Le ho trovate a circa 20 euro al chilo, mi sembra un ottimo prezzo. :D
Ho anche una BBW / coticula belga. Con quella e la Candia dovrei essere ragionevolmente a posto dalla bisellatura alla finitura, ovviamente senza contare le pietre di finitura superiori alla belga, o sbaglio?
CozzaroNero ha scritto:In effetti è dura lavorare con queste pietre, un vantaggio lo ottieni con qualche goccia di olio.
Una volta usata a olio poi non va SEMPRE adoperata in quel modo?

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 05/06/2018, 7:21
da Gero
La Candia è una pietra piuttosto porosa perciò non conviene passare da olio ad acqua. In Italia la si può trovare nei negozi specializzati in strumenti manuali per la lavorazione del legno.

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 05/06/2018, 20:56
da Bushdoctor
No, la bout non serve perché non lavora, per lo slurry occorre la diamantata.
Si, se non cerchi una super finitura le pietre che hai sono sufficienti.
Come ho detto in precedenza,va usata ad acqua.

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 06/06/2018, 5:43
da Bjornvetr
Perfetto! Grazie mille, come sempre.
Avrei qualche altra domanda, ma credo che farei meglio a postarle nella discussione sulle Candia.

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 09/07/2018, 13:09
da Percy
La provenienza di queste due pietre è un mercatino dell'usato.
Il rustico e vissuto supporto di legno da loro un aspetto vintage alla buona.
La più piccola penso sia una Belga Blu mentre rimane un mistero la seconda - almeno per me.
Questa ha un colore grigio-verde uniforme e l'utilizzo l'ha scavata centralmente e di molto.
Di seguito le immagini nelle versioni asciutto e bagnato.

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Il giudizio degli esperti del forum mi è utile anche praticamente perché voglio evitare un inutile spreco di tempo e carta seppia...
Le terrei così, dopo una accurata pulizia e cura del legno, se l'indicazione non è a favore dell'affilatura dei rasoi a mano libera.
Grazie :)

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 09/07/2018, 15:13
da altus
Belga blu e probabile ardesia anonima da valutare provandola

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 09/07/2018, 15:21
da andreat63
una volta le belghe blu non si usavano. o è una combo incollata che ha perso la coticule oppure è stata incassata nel legno dalla parte sbagliata con la coticule sotto.
curioso di sapere di quella vede, sembra interessante

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 09/07/2018, 16:39
da Gero
Ciao Percy, secondo me una possibilità dovresti darla a tutte e due, le belghe blu ogni tanto, raramente, riservano delle sorprese, come anche le ardesie. Potresti trovarti Con un filo affilato e confortevole. Per evitare di fare troppa fatica a spianare puoi partire da carte molto aggressive come la 60 e poi quando è piana scalare a 120, 180, 220 etc (io di solito finisco intorno ai 400 e poi magari sfregio la pietra lavata e bagnata contro un' altra pietra).Mi sembra un ottimo consiglio provare a estrarre la blu per controllare l'altra faccia. Buon lavoro e facci sapere.
P.S. se la verde è tenera probabilmente ai fatto un bel colpo, comunque vada potrai avere in cucina sempre dei coltelli affilatissimi.
Gero

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 09/07/2018, 20:58
da Percy
@altus
Una volta preparata e quando un rasoio ne avrà bisogno la sostituirò per un confronto alla Turingia che utilizzo ormai per la finitura dopo la Coticule Standard.
@andreat63
Sono pertinenti le osservazioni che hai fatto sull'uso della Belga Blu nel passato: non poteva allora come anche oggi sostituire, per rendimento e risultati, la Belga Gialla.
Suggestive le due ipotesi :) .
@Gero
Hai un amore incondizionato per le pietre naturali e sei un vero esperto ed intenditore; ma purtroppo a me manca quell'abilità che permette invece a te di valorizzare e comprendere le possibilità che una pietra può esprimere e rivelare. Allo smontaggio non penso proprio, temo di danneggiarla, ed è un rischio che da solo non mi prendo.
Mi tengo le tue ottimistiche previsioni come un buon auspicio.

Grazie delle risposte

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 09/07/2018, 22:29
da andreat63
Percy ha scritto:@altus
... Allo smontaggio non penso proprio, temo di danneggiarla, ed è un rischio che da solo non mi prendo.
Mi tengo le tue ottimistiche previsioni come un buon auspicio.
una volta o erano semplicemente incassate nel legno o incollate con pece. in entrambi i casi, si leva dal legno (che le fessure mi sembrano piuttosto aperte), con le dita o battendo delicatamente sul legno con un martelletto. il legno è stato pulito, se non da te dal precedente proprietario. in quest'ultimo caso il sospetto è, che per fissare la pietra, abbia usato una colla moderna, potente. ma se spii nelle fessure si dovrebbe vedere qualcosa: se è tutta blu o se s'intravede l'inizio della coticule

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 09/07/2018, 23:18
da Bushdoctor
La verde potrebbe tranquillamente essere una Turingia.

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 10/07/2018, 14:25
da Percy
andreat63 ha scritto: una volta o erano semplicemente incassate nel legno o incollate con pece. in entrambi i casi, si leva dal legno (che le fessure mi sembrano piuttosto aperte), con le dita o battendo delicatamente sul legno con un martelletto...
@andreat63
Risolto. Si è staccata facilmente con pochi colpetti sulla base di legno.
Sempre secondo le tue previsioni non era incollata.
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Nessuna combo però, solo la Belga Blu: la metà sopravvissuta... peccato.

@Bushdoctor
Spero che tu abbia ragione riguardo la verde. :)

Grazie

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 12/07/2018, 23:45
da Percy
Per testare la pietra verde ho pensato di utilizzare un Puma 89: un rasoio che affilo per la prima volta e sul quale non ho elementi di confronto.
Il criterio di valutazione da adottare penso sia il risultato finale, e cioè una rasatura efficace e gradevole. Così è stato...
Una precisazione da fare riguarda il comportamento della pietra. L'ho utilizzata per la finitura dopo il lavoro di impostazione del bisello con la Coticule Standard come ormai faccio sempre e solo mi riesce di fare con le lame vintage. Ha sostituito egregiamente la Turingia, la pietra grazie alla quale i miei rasoi radono con un buon grado di dolcezza: ampi spazi di miglioramento ancora a disposizione ovviamente... :)
Anche le impressioni sensoriali riferite alla dinamica dei movimenti sulla superficie della pietra sono sovrapponibili.

Inserisco due immagini.

La prima si riferisce alla lappatura con carta seppia p320 ed acqua dove si vede l'aspetto della fanghiglia. Ho eliminato una concavità di circa 3 mm.
La seconda mostra la pietra operativa.

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Di nuovo grazie

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 15/07/2018, 12:49
da g@s
Fra gli attrezzi di mio padre ho travato questa piccola pietra. Qualcuno può indicarmi di che pietra si tratta ed eventuali operazioni per il restauro?
A me sembra una belga

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Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 15/07/2018, 13:59
da Aldebaran
Ciao a tutti,
È una natural Combo gialla/blu. La parte nera che copre una parte del lato giallo, visibile nella prima foto, non so se sia un pezzo di roccia da cui è stata estratta la pietra, sembra nero di qualche tipo di ardesia. Il restauro non è facile perché andresti a perdere anche del materiale importante per affilare. Grazie e buon proseguimento, Andrea

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 17/07/2018, 12:33
da g@s
Vista la situazione, procedo con una lappatura fin dove possibile. La superficie risultante dovrebbe essere:
3cm parte nera ed il resto belga di cui 5cm in piano da utilizzare per affilatura.

Re: TOPIC identificazione pietre per affilatura

Inviato: 20/07/2018, 22:38
da Bjornvetr
Ho letto in questo thread che la pietra serena, volendo, è utilizzabile nel nostro ambito d'interesse.

Potrebbe essere una soluzione per il progetto della rasatura nel Duecento che sto portando avanti?
Si usavano arenaria, ardesia, novaculite e, in genere, coticula belga.
La pietra serena è una sorta di arenaria, a quanto leggo, anche se non è la classica rossa; dai marmisti si trova MOLTO più facilmente rispetto all'ardesia.

Questi sono reperti archeologici compatibili con questo mio progetto.
Avevo pensato che si trattasse di arenaria e ardesia, ma forse uno dei reperti potrebbe essere di pietra serena?

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