Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda struttura.originaria » 30/10/2016, 16:10

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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda bilos2511 » 30/10/2016, 16:11

Appunto. No, che non e' cosi...la lama nel 2011 "spunta " piu fuori dal suo pettine rispetto a quanto spunta dal pettine la versione 2013 con il suo pettine.
Se quello che ho scritto sopra e lege, ed e' vera, vuol dire che il cap Spitfire proposto, in qualche modo deve riuscire a "stendere" la lama oltre a quello che fa il cap 2013 con il suo pettine.

Infatti se sui miei 41..metto il cap 2011 sul rasoio 2013..lui resta un 2013.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda struttura.originaria » 30/10/2016, 16:13

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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda bilos2511 » 30/10/2016, 16:28

Unica cosa che il cap Spitfire possa fare per le sue geometrie e' che stringendola a fondo sul manico, lascia la lama piu sollevata di quello che fa il cap 2013 originale. Ma questo non vuol dire essere tecnico e versatile come il 2011...ma solo piu aggressivo.

La spiaggia di angoli su cui lavora il 2011, il modello 2013 se lo sogna.E' questa la differenza primaria, e non certo l'aggressivita.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda struttura.originaria » 30/10/2016, 16:49

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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Luca142857 » 04/11/2016, 19:00

Se la base portalama del 2011 e del 2013 sono uguali, vuol dire che a fare la differenza (di esposizione e ventaglio di angoli utilizzabili) è solo il cap.
Se il nuovo cap Spitfire è del tutto uguale a quello del 2011 (larghezza, curvatura interna ed esterna) allora anche se messo su di una base 2013 avremo un effetto r41 2011.
Anch'io non capisco dove stanno i dubbi.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda bilos2511 » 04/11/2016, 19:52

Luca142857 ha scritto:Se la base portalama del 2011 e del 2013 sono uguali,


Infatti non sono uguali.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Luca142857 » 04/11/2016, 19:55

Ok. Adesso capisco. Tu le hai tutte e due? In cosa differiscono?
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda bilos2511 » 04/11/2016, 19:57

E' piu stretto e piu corto( di poco..ma lo e') il portalama/pettine della 2011 rispetto alla 2013.

Questa foto dice tutto. Calcola in mente i "gradi" d'angolo in piu che ha la 2011...si vede a occhio nudo, cara Luca.

viewtopic.php?f=10&t=2878#p33581
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Luca142857 » 04/11/2016, 20:17

Avevo visto quella foto ma pensavo si riferisse solo alla differenza tra i cap.
Invece ci sono differenze anche sulla base ...
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Luca142857 » 04/11/2016, 20:21

Samjax ha scritto:
Cap Weight 2011: 11 grams
Cap Weight 2013: 13 grams

Cap Height 2011: 41.18 mm
Cap Height 2013: 42.04 mm

Cap Width 2011: 18.54 mm
Cap Width 2013: 19.89 mm

Baseplate Weight 2011: 15 grams
Baseplate Weight 2013: 16 grams

Baseplate Height 2011: 41.26 mm
Baseplate Height 2013: 42.23 mm

Baseplate Width 2011: 24.99 mm
Baseplate Width 2013: 25.20 mm
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Luca142857 » 04/11/2016, 20:30

Differenza tra le basi :
Altezza 0,97 mm - Se si riferisce allo spessore questa non dovrebbe influire sulla geometria di rasatura, a meno che non sia rappresentato da uno scalino sopra i denti.
Larghezza 0,21 mm - Questo fa differenza di comportamento ? Buono a sapersi. ;)
Bilos, non riesci a fare una foto delle sole due basi vicine?
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Muhle R41 & Co: indagine strutturale v.2011-2013

Messaggioda ischiapp » 05/11/2016, 11:18

Le dimensioni brute indicano una differenza visibile ad occhio.
La versione 2013 crea maggiore angolo ed arcuatura nella lama, oltre che un leggero spostamento del bilanciamento sulla testa.
Ma la reale differenza si può comprendere cercando i dettagli che creano questo risultato:
• altezza degli appoggi del portalama
• distanza della guardia da questi
• altezza del fermalama senza il perno, parte interna fino ai lati
Questi dati permettono di leggere le differenti impostazioni che la lama riceve nei due rasoi.

Chi ha entrambe le versioni, sarebbe interessante che li misurasse con il calibro.
Così da avere esattamente, data una lama standard, i tre parametri della lama che definiscono l'aggressività:
• angolo
• gap
• arcuatura

Su queste basi, conoscendo gli stessi parametri, si possono valutare realmente i bloccalama stampati 3D.
Aimsport Razor Labs @ Sphapeways:
C410c "Lancaster" - Addolcisce il 2011 approssimativamente al 2013 o di più
C410i "Spitfire" - Aumenta l'aggressività del 2013 in modo da eguagliare il 2011 o superarlo
C410k "Hurricane" - Simile allo Spitfire, ma meno aggressivo: una via di mezzo tra i primi due
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Nè può essere, dove è grande disposizione, grande difficultà - Niccolò Machiavelli (Il Principe, Cap.XXVI)
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Saluti da Ischia, Pierpaolo
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda bilos2511 » 05/11/2016, 12:11

Si, lo fa...ha molto piu corsa il 2011 Luca. Ho provato proprio con la barba di ieri. Armati tutti e 2, stesse lame, e provati sulla stessa guancia, stessa parte i 2 rasoi.
Si conferma che il 2011 e' piu incavolato del 2013 ma solo se si vuole....di bello ha anche la possibilita di trasformarlo in un rasoio meno aggressivo del 2013 : basta inclinarlo di piu.
Avendo piu corsa/piu angolo, e' evidente che e' molto piu tecnico , e potrebbe offrire qualcosa di piu. Il 2013 lo trovo, a confronto: una bestia lineare senza ma, senza mi.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda bilos2511 » 05/11/2016, 12:14

Luca142857 ha scritto:Bilos, non riesci a fare una foto delle sole due basi vicine?


Dammi un attimino che mi organizzo al meglio, e le faccio volentieri...fatte bene e per sempre.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Luca142857 » 05/11/2016, 15:52

Grazie Bilos ! ;)
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Re: Muhle R41 & Co: indagine strutturale v.2011-2013

Messaggioda struttura.originaria » 05/11/2016, 18:24

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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Barbavetrata » 06/11/2016, 12:18

Dopo aver effettuato altre 2 rasature trovo questo rasoio eccezionale, incredibile che mi comporti meno irritazioni del ej89. Credo che se hai la barba dura un rasoio più incisivo agisce in modo più efficace nel pelo e nel pelo angolato così che il contropelo lavora al minimo sforzo. A volte l'ej nel pelo sembra che fatichi.
Il muhle però nel collo mi causa macchie di rossori pruriginosi che mi passano col prep in qualche ora
Chiunque produrrà birra di cattiva qualità sarà preso con la forza e gettato nel letame.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Luca142857 » 06/11/2016, 13:31

In molti rasoi vintage la base portalama con sicurezza (a pettine aperto o chiuso, a barra liscia o dentata) serve quasi solamente a tenere ben fissata e stabile la lametta.
41914
In molti casi ho visto barre piegate dall' utilizzatore verso il basso per dare più spazio di manovra alla lama (l'alternativa era mettere degli spessori sotto la lametta).
Il bello dei rasoi-squalo è questo: ti possono dare un'enorme libertà nel variare l'inclinazione della lametta rispetto alla pelle, tento più se la forma del coprilama e la base di appoggio permettono anche un angolo minimo di incidenza (quello che dice Bilos riguardo al mod. 2011).
Ma non sono rasoi da usare spensieratamente, al pari dei ML e degli shavette se forzi paghi dazio ... in pratica gli arrossamenti di cui parli ;)
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Luca142857 » 06/11/2016, 13:47

Prova in quei punti ad usare un' angolazione minore, e se non basta prova ad usare un cap dal profilo più sottile o più corto. Che è quello che il produttore del cap sopra descritto cerca di fare.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Ing. Rastrellazzi » 15/11/2016, 5:12

Ciao a tutti! Volevo condividere con voi la mia esperienza.
Stamattina è arrivato il corriere con un R41 nuovo di pacca e una bella confezione da 100 di Astra Superior Platinum. In cima al manico ho trovato una leggera ossidazione che sono riuscito ad estinguere completamente con un'applicazione di dentifricio e una fricata morbida col mio vecchio spazzolino da denti. All'inizio quasi quasi lo rimandavo indietro per ripicca, ma avevo troppa voglia di farmi la prima barba con lo squalo! Così, a lucidatura ultimata, mi sono preso una bella mezzoretta da dedicare all'evento. Apro il pacco di Astra, tiro fuori una scatolina da 5, scarto la mia prima lametta. Noto che la cartina è appiccicata alla lama da quelle che sembrano gocce di cera e mi chiedo se sia tutto normale... ma con imberbe spensieratezza passo oltre, già curioso di provare un'altro gesto ex novo. Con attenzione, quasi con deferenza, armo il Muhle. Ho una vecchia (davvero vecchia: 8 anni) Floris Elite (o N89, non saprei dirvi) ancora profumata e schiumogena, la preparo con un po' d'acqua calda. Intanto, dopo essermi lavato per bene il viso con l'acqua calda, passo un pre barba in crema della Proraso senza infamia e senza lode, una cosa presa in fretta al supermercato assieme ad un dopobarba anti-irritazione al te verde della stessa marca, in crema liquida. Mentre massaggio il viso penso che i miei prossimi acquisti saranno un buon prebarba liquido e un migliore dopobarba, magari alcoolico. Ma sta per arrivare il momento del pennello, e mi lascio la nota negativa alle spalle. Ho un buon pennello in tasso: un Progress Vulfix Old Original 1000a, che mi fu regalato assieme alla salatissima saponetta. Dopo averlo abbondantemente bagnato e strizzato preparo la crema direttamente in ciotola, finendo il montaggio sul viso. Conoscete già la goduria del momento. Il profumo. Il flebile suono delle setole pannose. Il sapone è antico ma ancora performante, quel che mi passa per la mente è solo un piccolo tarlo che mi sussurra le parole "Irritazione N89". Schiaccio metaforicamente il tarlo sotto un enorme ciabattone immaginario: i miei occhi sono già sui denti dello squalo! Mi lancio uno sguardo allo specchio, uno di quelli che dissimulano puro terrore da verginello, e con la legnosità di un burattino avvicino l'R41 allo zigomo. Centimetro dopo centimetro, a piccole ripassate, trovo l'angolo giusto e... comincia la rasatura. Beh. Era così semplice? Dov'è il puntino rosso? Dov'è il primo taglio? Dov'è il maledetto lago di sangue!? Le spalle cominciano a rilassarsi, in una tiepida onda di scioglievolezza che passa per il gomito e si infrange sul polso. Mi guardo di nuovo negli occhi, la palpebra lievemente marpiona tradisce novella sicumera. Come un guappo faccio ballare la lama dall'alto verso il basso in movimenti sempre più lunghi e arditi: voilà, guancia 1! Non una punta rossa! Voilà, gota 2! Che lavoro certosino! Mento, ti friggo! E chi è questo Figaro? Collo, sei del gatto! Eheheh! Non si può dire che non abbia del talento! E qui, amici, dopo la seconda spennellata del redivivo sapone, ecco aprirsi come invernale infiorescenza di tulipani una crestomazia di vulcanelli rosso incazzato. Esplosa tra pomo d'adamo ed angolo mandibolare, a portarmi coi piedi per terra. Con lo sguardo smarrito di chi ha fatto tutto troppo in fretta senza rispettare i tempi di lei, della lametta dico, mi accingo umilmente ad un ultimo passaggio obliquo. Che mano leggera, scopro di avere! Che nuova tecnica, nel tirare la pelle, quale meticolosa attenzione nel massaggiare con le dita a cercare i peli più birichini! Azzardo anche un poco dal basso verso l'alto. Morde, lo squalo, eh? E di quale fantozziana reverenza mi scopro capace! Un po' d'acqua calda, poi acqua fredda. Roseti che scompaiono, roseti che riappaiono. Proraso dopobarba al te verde, dove sei? Eccoti. Scusa se prima t'ho quasi dato del pezzente! Mi servi come non mai, guariscimi col tuo fluido Verde, col principio attivo del Barbiere, con... Spirito di Ludovico Martelli! Esci da questo flacone! Insomma, alla fine è andata ragazzi. Un paio di passate di anti-irritazione ed è passata anche la paura. Mentre massaggiavo e massaggiavo, non mi rendevo però conto di una cosa: l'ultima volta che avevo il viso così liscio fu nel, nel... davvero, non ricordo. Un caro saluto a tutti, e i miei rispetti allo Squalo, con la S maiuscola.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda gyonny » 15/11/2016, 11:59

bilos2511 ha scritto:..Il 2013 lo trovo, a confronto: una bestia lineare senza ma, senza mi...

Credo che il mio sia il modello 2013 (che acquistai agli inizi del 2014)... comunque rade profondissimo a prescindere, e con poche passate!
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda Antonio Bove » 16/11/2016, 11:12

Stamattina, dopo un lungo periodo dedicato all'approfondimento nell'utilizzo di shavette e ML, ho voluto rispolverare il mio primo amore, i DE.
ovviamente, la scelta è caduta sul R41 v.2011.
Protezione della pelle affidata al Manna di Sicilia di SV, le mie tre classiche passate...
Un paio di puntini rossi me li sono proprio andati a cercare ma, per il resto, allume di rocca neanche sentito...
Ma...
C'è un "ma"...
Inizio a sentire i DE "freddi", seppur profondamente efficaci, rispetto al feedback degli shavette e ancor di più dei ML.
Non è che non mi soddisfino, intendiamoci, ma sento la rasatura meno "mia".
Vero è che la mia tecnica con shavette/ML, ancora acerba, non mi permette una profondità paragonabile al R41 (il concetto di LLS inventato da ares56), ma trovo questo DE in particolare, eccessivamente e inutilmente aggressivo: l'unico punto a suo favore risiede nel fatto che riuscire a domarlo dona grande soddisfazione, accrescendo il mio già smisurato ego 8-) .
Non ho cambiato idea sulla sua formidabile efficienza, ma la spirale dei ML sta prendendo il sopravvento, facendomi preferire altre sensazioni rispetto al BBS raggiunto a tutti i costi.
Resta e rimane un rasoio fantastico, da provare se ne si ha la possibilità e la tecnica, ma se ne può fare anche a meno.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda gyonny » 16/11/2016, 12:06

Per radermi con l'R41 impiego lo stesso identico tempo di una rasatura fatta con shavette, altrimenti, se andrei veloce, con l'41 rischierei di massacrarmi la faccia con arrossamenti e irritazioni... Lo uso con una certa calma, andando di tratti corti ma decisi, cercando allo stesso tempo di non imprimere troppo sulla pelle. Il risultato finale è eccellente in termini di profondità della rasatura, specialmente sul il mio tipo di barba folta e molto dura. Concludo il discorso dicendo che la mia pelle non è sensibile e delicata, quindi questo DE è ideale per le mie esigenze.
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Re: Muhle R102 (R101, R41, R41 RG)

Messaggioda jabba » 16/11/2016, 13:55

Antonio Bove ha scritto:il concetto di LLS inventato da ares56

Per curiosità, a quale abbreviazione si riferisce?
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