Fatip

[riky76]

anche io senza! mi trovo costretto a sbarbarmi tenendo la lametta tra le dita! quanto dovremo ancora attendere?

[Ezrail]

Beati voi appassionati del fatip.
Se solo penso al fatip slant mi viene in mente solo quanto la mia incapacità mi abbia ucciso in questi anni con un fatip classico, per acquistare uno slant dovrei fare una convenzione col pronto soccorso.

[Caramon77]

Se lo possiedi ancora provalo con le Bic Astor. Un binomio stupendo.

[Ezrail]

grazie del consiglio, proverò sicuramente, li posseggo ancora entrambi sia il retro open che il classic closed!
sarà un piacere rispolverarli.

[gigetto]

Se non li hanno presentati al cosmoprof l'attesa secondo me arriva lunga...

[L.B.]

Ma Fatip, era presente al Cosmoprof di Bologna?

[barbadoc]

giusto...ragazzi siete grandi...ma chi se ne...se faranno lo slant bene, si riempie qualche altra pagina, altrimenti va bene così.

[jabba]

È incredibile come un prodotto difettoso nella maggior parte della produzione, possa destare un immane interesse.
Sono letteralmente sparite le interessanti discussioni su altri DE sia moderni che vintage.
Un neofita od un neo-iscritto crede che esista solo questo prodotto ed un ipotetico slant, il Merkur non esiste più.
Fatip, come se non ci fosse un domani.

[riky76]

dissento @Jabba

premesso che sono un fan sfegatato di casa merkur e ritengo, come scritto poco fa, il progress come il rasoio definitivo senza se e senza ma. Questo non toglie che nutra per il piccolo italiano un occhio di riguardo, preso da mucchio in negozio fisico non presenta alcun difetto e, a differenza degli eccellenti tedeschi, presenta quelle tracce di artigianalità (ad un occhio come il mio appassionato di meccanica) che te lo fa amare da subito. Le rasature sono sempre piecevoli e "rustiche" come ti aspetti da un prodotto che trasuda anni 50 da ogni poro. Non lo consiglierei certo ad un neofita, e non mi piacciono tutte le declinazioni della casa, il fatip è per me solo il piccolo classico oc, ma non può mancare nel mobiletto di un italiano appassionato di rasatura tradizionale come credo (spero) il 90% degli utenti di questo forum.

[Caramon77]

Forse perché è l'ultimo prodotto italiano esistente. Io non ho molti rasoi, ma ho ben due Fatip. C'è anche da dire che costano poco, si prendono sull'onda di recensioni entusiastiche. Io per esempio non capisco cos'ha da eccitarsi Mauro Di Lernia quando recensisce il Gentile, che per me è un prodotto inutile, ma tantissima gente è contenta quindi... perché no? Evidentemente alla fine piacciono. YMMV.

[HellcatOne]

@caramon il discorso sul Gentile è puramente soggettivo. Io ho preso il Gentile come primo rasoio ( tralasciando il Wilkinson Classic) e ne sono entusiasta, tanto che non sento la necessità di altri acquisti.
Mi ci trovo bene? Certo! Ha l'allineamento della lama non perfetto? Ovvio! Ma non è mai stato un problema.
Sono talmente soddisfatto di questo prodotto che molto probabilmente un domani amplierò la mia collezione sia con quello OC e magari pure lo Slant.
IMHO

[ares56]

È incredibile come un prodotto difettoso nella maggior parte della produzione, ...

Affermazione forse un pò eccessiva. Già solo tra gli utenti del nostro Forum che hanno pubblicato le loro esperienze credo che ci siano moltissime valutazioni positive sia per la meccanica che per la finitura.
Poi ritengo che sia più facile scrivere per mettere in evidenza gli eventuali difetti che per tesserne le lodi (che comunque ce ne sono e tante). Come ho già scritto, è un rasoio che dal punto di vista meccanico "soffre" sicuramente di tolleranze eccessive nel processo di produzione, il che porta a esemplari perfetti e a quelli con i difetti. Il discorso sulla durata delle finiture è anch'esso legato a un progetto con dei punti deboli, ma leggendo i vari commenti penso che riguardi lotti definiti della produzione (ci sono dei Black Metal ancora perfetti dopo 2-3 anni di utilizzo).
Certo, fa rabbia vedere un prodotto che avrebbe tutte le caratteristiche per essere ai vertici del settore perdersi per questi dettagli non proprio irrilevanti...possiamo solo sperare che il produttore faccia tesoro delle nostre segnalazioni e si impegni a migliorare i controlli di qualità.

[Brancaleone]

Se permettete vorrei aggiungere i miei 2 cent. alla discussione.

Premetto da subito che non sono particolarmente attratto dal fatip, ma avendone solo uno (testa gentile), il mio giudizio è sicuramente superficiale e lacunoso.

Detto questo vengo subito alle mie considerazioni sul Fatip.
Perchè si sceglie la rasatura wetshaving, tradizionale o old style che dir si voglia? Solo per il risultato della sbarbata? Non credo. Questo tipo di rasatura si adotta principalmente per darsi piacere, è uno stile di vita, rispecchia un modo di essere.
Allora, in questo contesto, il rasoio non è solo un puro mezzo meccanico per arrivare al (fin troppo) mitizzato BBS, ma è un ingranaggio di una catena di elementi che portano al raggiungimento del piacere quotidiano.
Non trovo corretto giudicare un DE (o un mano libera o shavette) solo per le intrinseche qualità di taglio, così come reputerei quantomeno superficiale chi facesse degli acquisti curando solo il lato estetico del rasoio (ovviamente questo non vale per chi si diletta nelle collezioni).

Un rasoio viene scelto ed usato per quel mix di performance ed estetica che è in grado di offrire. Ripeto, personalmente non amo particolarmente la Fatip, ma è indubbio che eserciti un notevole appeal tra il popolo dei tonsori vecchio stile e, per questo, gode della mia considerazione.

[Whitebyzantine53]

La mia esperienza con la rasatura tradizionale è molto limitata. Ho cominciato a settembre dello scorso anno e ho seguito ogni singolo consiglio dato nelle pagine di questo forum. Ho cominciato per due motivi: pelle estremamente delicata che mal sopportava fusion, bilama trilama o mach III; costi sempre più alti Delle ricariche. Il mio primo rasoio è stato il De89, carino ma effettivamente poco efficace. Radendomi a giorni alterni decisi di passare ad un prodotto certamente più efficace ma che mantenesse una certa delicatezza senza spendere un casino. Ecco che cadde a pennello il Fatip Gentile. Lo sto utilizzando da metà febbraio grossomodo e dopo gli inizi scorbutici dovuti alla mia inesperienza, lentamente lo sto trovando davvero un prodotto eccezionale. Per venti euro ti porti a casa un prodotto semi-artigianale fatto in ottone con una notevole efficacia e che può diventare tranquillamente il rasoio definitivo in base alle prestazioni che offre. Ovviamente non è top come un muhle(rifiniture e costruzione) ma costa anche la metà...

[Caramon77]

@caramon il discorso sul Gentile è puramente soggettivo. Io ho preso il Gentile come primo rasoio ( tralasciando il Wilkinson Classic) e ne sono entusiasta, tanto che non sento la necessità di altri acquisti.
Mi ci trovo bene? Certo! Ha l'allineamento della lama non perfetto? Ovvio! Ma non è mai stato un problema.
Sono talmente soddisfatto di questo prodotto che molto probabilmente un domani amplierò la mia collezione sia con quello OC e magari pure lo Slant.
IMHO

Infatti è questo il bello. Come dicevo anche io piace a tanti, quindi YMMV, Your Mileage May Vary, la cosa è molto soggettiva. Sono di più quelli contenti di quelli no, quindi è un buon prodotto. E lo è anche per me, come fattura, solo che su di me non è efficace.

[Caramon77]

Non trovo corretto giudicare un DE (o un mano libera o shavette) solo per le intrinseche qualità di taglio

Anche questo è soggettivo, per me le qualità di taglio sono il 99% del valore di un rasoio e se critico un oggetto in questo senso è mia cura specificare che cosa sto criticando, in modo che altri possano decidere se quell'aspetto è, per loro, importante oppure no. Per quanto mi riguarda una notevole efficacia, insieme ad una moderata aggressività sulla pelle sono IL parametro, poi il rasoio può pure essere brutto

Tra i miei rasoi se dovessi dare un doppio voto numerico che rappresentasse efficacia / rispetto per la pelle avrei:

Qshave 9/9
Gentile 4/9
Originale 8/7
37c 7/8

[riky76]

eh però @Caramon77 così mi fai salir la scimmia di avere/provare uno slant... te possino

[jabba]

il produttore faccia tesoro delle nostre segnalazioni e si impegni a migliorare i controlli di qualità

Questo è l'unico concetto valido da quotare (non perchè è di un Mod, sia chiaro) ed allora ne acquisterò volentieri un paio anch'io.
In altre occasioni ho scritto che ogni artigiano dovrebbe farsi in quattro per offrire il miglior prodotto, non sembra il caso di Fatip.
E' il caso di chi si adagia sugli allori? Tanto vendo ugualmente non è una politica da seguire e se vogliamo proprio parlare di orgoglio di prodotto italiano non siamo sulla buona strada.
I produttori di Parmiggiano Reggiano si impegnano affinchè non ci sia una forma avariata ogni due (cito il formaggio perchè proprio questa mattina mi trovavo in un caseificio con danni dovuti al terremoto, ma questa è un'altra storia dell'orgoglio italiano, come l'assenza dai mondiali).

[L.B.]

Argomento già ampiamente affrontato diverse pagine fa, e anche allora jabba mosse la stessa critica ai rosoi fatip. Ripeto in sintesi quanto scrissi a suo tempo: è una questione di costi!
Fatip non produce in Cina ma in Italia, dove il costo di manodopera è alto e la pressione fiscale è tra le più alte al mondo!
Fatip usa materie prime di ottima qualità come l'ottone, che costa di più della lega di zamak e richiede processi produttivi più conplessi.
Fatip vende il rasoio open comb con testina Originale in nichel (modelli Piccolo e Grande) a meno di 13€ (...) il che significa, per i motivi appena esposti, che ci troviamo dinanzi ad un prodotto che ha un rapporto prezzo/prestazioni tra i più alti in assoluto! Ora, se tu riesci a fare impresa meglio di quanto faccia fatip, allora tanto di cappello! Però sarebbe opportuno evitare di fare certi commenti inadeguati che possano gettare fango su chi lavora onestamente tutti i giorni in questo Paese!

P.S. Se Fatip raddoppiasse il prezzo di vendita dei propri rasoi, credo che non avrebbe alcuna difficoltà ad eseguire controlli di qualità più stringenti.

[Whitebyzantine53]

L'azienda deve certamente migliorare i propri prodotti ma parliamo sempre di un mercato fortemente di nicchia che difficilmente potrà sfondare nel grande pubblico... Fatip produce dei rasoi globalmente ben realizzati, con materiali durevoli e ad un prezzo relativamente contenuto visto che con meno di venti euro puoi portarti a casa un prodotto che durerà praticamente una vita e che un domani se dovesse perdere la cromatura potrai tranquillamente farla rifare con due spicci... Chiaro se lo.si mette a paragone con rasoi che costano di più beh ne esce decisamente ridimensionato dal lato controllo qualità

[jabba]

L.B. stai calmo per cortesia, non agitarti che non ne vale la pena: la base dell'artigiano sarebbe investire i guadagni per migliorarsi.

[Brancaleone]

@Caramon77
Senza assolutamente nessuna intenzione di entrare in polemica ma mi permetto di dissentire. Se un rasoio si dovesse scegliere al 99% per le capacità di taglio, il 99% degli amanti del wetshaving dovrebbero avere uno o al massimo due strumenti da taglio, scelti dopo una rotazione iniziale di prodotti per cercare di trovare quello più idoneo alle proprie esigenze. Alla luce dei fatti, non è così.

Il mio post sul Fatip voleva prendere in considerazione più la filosofia della rasatura old style che il valore intrinseco dell'oggetto stesso. A ben vedere anche altri utenti hanno giudicato positivamente il Fatip (nelle sue diverse declinazioni) non giudicandolo solo per come se la cava sul viso. Chi ha evidenziato l'italianità del prodotto, chi ha evidenziato le piccole imperfezioni quasi fossero un valore aggiunto dovute alla semi artigianalità dell'oggetto ed io aggiungerei anche l'eleganza delle linee e quello stile vagamente retrò che molti "antichi tonsori" apprezzano e ricercano. Quindi non tutte considerazioni squisitamente tecniche.

Nella filosofia della "sbarbata lenta" (passatemi la definizione) il Fatip ha la sua ragion d'essere. Fa parte del piacere della sbarbata anche assecondare l'estro del momento. Per me la rasatura non inizia nel momento in cui si poggia il rasoio sul viso ma ben prima, mentre si decide quale prebarba applicare, quale sapone, quale lametta e, per restare in tema, quale rasoio prendere dalla rastrelliera. Credo che sia questo uno dei motivi che ci porta ad avere nel nostro cassetto rasoi tra loro diversissimi, OC, CC, slant, regolabili e chi più ne ha più ne metta, tutti diversi tra di loro eppure tutti ugualmente validi e tutti prima o poi al lavoro.

Spero, questa volta, di essere riuscito a spiegarmi meglio.

[gigetto]

Non trovo corretto giudicare un DE (o un mano libera o shavette) solo per le intrinseche qualità di taglio

Tra i miei rasoi se dovessi dare un doppio voto numerico che rappresentasse efficacia / rispetto per la pelle avrei:

Qshave 9/9
Gentile 4/9
Originale 8/7
37c 7/8

Caramon carissimo sono d'accordo, dissento però sul tuo giudizio numerico poichè usi ahimè scale e valori differenti nel giudizio. Con scale differenti per diversi giudizi e rasoi diventa difficile oggettivare

[L.B.]

L.B. stai calmo per cortesia, non agitarti che non ne vale la pena: la base dell'artigiano sarebbe investire i guadagni per migliorarsi.

E chi ti dice che non lo faccia già...


P.S. Un rasoio realmente artigianale, fatto e controllato singolarmente uno ad uno, dovrebbe costare qualche banconota da cento euro e non due biglietti da dieci euro...

[Whitebyzantine53]

Mio padre è un artigiano del legno e si occupa di restauro di mobili di antiquariato. Per quanto abbia un determinato standard di qualità(tecniche di restauro eseguite in un determinato modo rispettando dei criteri accademici) in base a quanto paghi il committente così sarà il servizio erogato. Se vuoi un restauro di una credenza antica per poco denaro riceverai sempre un trattamento artigianale di qualità ma non verranno certamente usati i prodotti naturali all'antica o la seta per rivestire gli interni... Un vecchio detto recita: quanto spendi tanto appendi. Fatip per quello che costa, per le dimensioni del mercato e per quello che offre svolge un egregio lavoro. I difetti di produzione dei primi paiono decisamente ridotti ( il mio gentile non soffre di dusalenneamento o non presenta macchie sulla cromatura). Ovviamente non deve coccolarsi sugli allori ma di tanto in tanto bisognerebbe contestualizzare un po'